Истина - понятие личное!
Вот ты можешь что-то лично сделать истинным. Если постараешься - то оно останется истинным даже после твоей смерти. Если очень постараешься - то останется таковым достаточно долго.
Но как бы ты ни старался, ничего вечного ты создать не сможешь. И в этом ты ничем не отличаешься от разных других существ, живущих и живших до нас - и которые будут жить после.
Посему истина - существует лишь тогда, когда существует сознание.
И потому она - субъективна по своей природе.
Философия
Истина - понятие объективное или субъективное?
Психолог Ец-166/25
15 659
Дуальное. Нельзя сказать про элементарную частицу -это волна или частица.
Потому что это одно и тоже. Истина - тоже самое.
Потому что это одно и тоже. Истина - тоже самое.
Дмитрий Железняк
спасибо) вам за ответ, Гегелю - за диалектику))
Мне кажется, что следует разделить такие понятия как истина-абсолютная и истина-относительная.
В таком случае-объективна истина абсолютная, а вот относительные-это субъективные наши истины-как бы путь к объективности, их может быть много и они отражают какую-то сторону объективной истины-ближе... дальше.. .
В каких-то вопросах мы все приближаемся к объективности, но это вряд ли может касаться систем развивающихся-таких как человек например.. .
Вместе с тем многое, что представляется человеку истину- с его точки зрения-для него несомненно объективность-хотя это скорее вопрос не столько знания, сколько веры.
В таком случае-объективна истина абсолютная, а вот относительные-это субъективные наши истины-как бы путь к объективности, их может быть много и они отражают какую-то сторону объективной истины-ближе... дальше.. .
В каких-то вопросах мы все приближаемся к объективности, но это вряд ли может касаться систем развивающихся-таких как человек например.. .
Вместе с тем многое, что представляется человеку истину- с его точки зрения-для него несомненно объективность-хотя это скорее вопрос не столько знания, сколько веры.
Дмитрий Железняк
Да-да, именно воля человека, воплощенная в веру и делает ту или иную истину сначала истинной, а затем и "абсолютной".
Я считаю, что не существует никаких абсолютных истин.
Я считаю, что не существует никаких абсолютных истин.
Есть субъективная и объективная истина.
Адекватное отражение объекта возможно, если наше знание точно воспроизводит объект и независимо от наших субъективных особенностей.
Так возникает очень важное понятие объективной истины, т. е. истины, не зависящей от субъективных факторов.
Иногда говорят и о субъективной истине — ее следует понимать как характеристику мнения, узкую субъективную точку зрения, не претендующую на всеобщность и объективность.
Адекватное отражение объекта возможно, если наше знание точно воспроизводит объект и независимо от наших субъективных особенностей.
Так возникает очень важное понятие объективной истины, т. е. истины, не зависящей от субъективных факторов.
Иногда говорят и о субъективной истине — ее следует понимать как характеристику мнения, узкую субъективную точку зрения, не претендующую на всеобщность и объективность.
Олеся Григоренко
88 238
Дмитрий Железняк
Скажите, а каким образом возможно это самое "Адекватное отражение объекта возможно, если наше знание точно воспроизводит объект и независимо от наших субъективных особенностей"?
Если мы говорим об объективной истине, мы её можем лишь предполагать, т.е. верить в её существование, но знать её мы не можем - в силу нашей субъективности, например.
Я же полагаю, что вовсе не существует никакой абсолютной или объективной истины, а лишь истины относительные, зависящие от множества фактров.
Если мы говорим об объективной истине, мы её можем лишь предполагать, т.е. верить в её существование, но знать её мы не можем - в силу нашей субъективности, например.
Я же полагаю, что вовсе не существует никакой абсолютной или объективной истины, а лишь истины относительные, зависящие от множества фактров.
Объективная объективность вмещает в себя всё субъективное.
И истина вмещает в себя все правды.
И истина вмещает в себя все правды.
Дмитрий Железняк
А что такое "Объективная объективность"? Как её достичь?
Истина. . это Абсолют, включающий в себя ОБЪЕКТИВНУЮ СУТЬ. .
и субъективное ПОЗНАНИЕ в индивидуальном Пути к ней. .
позволяющее подвергать Её отрицанию или принятию.. .
на данном ОТРЕЗКЕ времени и состояния Субъекта относительно
определенного Им же Объекта.. .
Простой пример тому. . Ваш ВОПРОС. . и Мой ОТВЕТ на НЕГО.. )
безусловно.. ) не претендуемый на Истину.. )
Отличный вопрос.. ! прелесть..
и субъективное ПОЗНАНИЕ в индивидуальном Пути к ней. .
позволяющее подвергать Её отрицанию или принятию.. .
на данном ОТРЕЗКЕ времени и состояния Субъекта относительно
определенного Им же Объекта.. .
Простой пример тому. . Ваш ВОПРОС. . и Мой ОТВЕТ на НЕГО.. )
безусловно.. ) не претендуемый на Истину.. )
Отличный вопрос.. ! прелесть..
Анастасия Смирнова
44 978
Как понятие-субъективное, а как таковая она объективная.
Если у человека мокрый зонт, то это не значит что он в данный момент находится под дождём. Ну а если человек вышел на улицу без зонта это не значит, что он под дождь
не попадёт.)
Если у человека мокрый зонт, то это не значит что он в данный момент находится под дождём. Ну а если человек вышел на улицу без зонта это не значит, что он под дождь
не попадёт.)
Жанна Омарбекова
40 211
Дмитрий Железняк
Но не значит, что и попадёт))
Наш буддист даже в одну и ту же квартиру редко входит
Наш буддист даже в одну и ту же квартиру редко входит
Жанна Омарбекова
) а если один раз босиком
а другой в кедах-то это считается?
не важно в реку или в квартиру.
а другой в кедах-то это считается?
не важно в реку или в квартиру.
Жанна Омарбекова
В подводном мире происходит тоже самое что и в надводном)
одно отражается в другом и поэтому-гармония.
одно отражается в другом и поэтому-гармония.
Сколько ответов, столько граней истин... .
Истина внутри каждого нас.... и а то же время, мы познаём Аспекты - Грани мира проявленного.. , в результате нисхождения, Духа в материю, отделяя нас от Единого Целого, Единого Бытия... .
Мы ещё не Боги, чтобы обладать видением Единого Целого..., чтобы узреть Абсолютную Истину во всей её красоте... .
Ведь Истина расширяется ...вмещая в свой арсенал то, что не противоречит внутреннему Духу, благодаря расширению сознания.. .
Так что мы, познаём ЕЁ аспекты в этом мире, благодаря той Истине, что внутри нас. которая есть та площадка, тот подготовительный старт объективности.. .
Вот так, вкратце... !
Истина внутри каждого нас.... и а то же время, мы познаём Аспекты - Грани мира проявленного.. , в результате нисхождения, Духа в материю, отделяя нас от Единого Целого, Единого Бытия... .
Мы ещё не Боги, чтобы обладать видением Единого Целого..., чтобы узреть Абсолютную Истину во всей её красоте... .
Ведь Истина расширяется ...вмещая в свой арсенал то, что не противоречит внутреннему Духу, благодаря расширению сознания.. .
Так что мы, познаём ЕЁ аспекты в этом мире, благодаря той Истине, что внутри нас. которая есть та площадка, тот подготовительный старт объективности.. .
Вот так, вкратце... !
Елена Ожегова
37 178
Дмитрий Железняк
Здравствуйте, Amor)
Блажен, кто верует в Единое. Я бы даже обобщил - блажен, кто верует)).
Мы не боги - но я и не стремлюсь. А что воспринимает, или осознаёт тот, кто достиг Нирваны, а, тем более, тот, кто оттуда вернулся - узнать было бы интересно)))
Блажен, кто верует в Единое. Я бы даже обобщил - блажен, кто верует)).
Мы не боги - но я и не стремлюсь. А что воспринимает, или осознаёт тот, кто достиг Нирваны, а, тем более, тот, кто оттуда вернулся - узнать было бы интересно)))
давайте подумаем вместе? окей, Миша?:))).. без защитников и критиков... окей?. .
1..ничего не утверждаю априори... 2.вот есть человек.... что он из себя представляет? что составляет его духовный.... скилет?.. я смею предположить, что УБЕЖДЕНИЯ... о которых говорил ВАШ верный друг на этом проекте... Владимир ДУБАСОВ....:) ) Как же они формируются эти пресловутые убеждения? очень интересно.. тем более многие.. очень многие говорят часто, что разрушив убеждения человека, которые составляеют скилет... фундамент его личности, если хотите... можно уничтожиь дух и самого человека.... так вот УБЕЖДЕНИЯ имеют базу (ФУНДАМЕНТ).. проистекают.. исходят... (исток).... из двух понятий ..это обычно или ВЕРА или ЛОГИЧЕСКАЯ АРГУМЕНТАЦУИЯ, ИНТЕЛЛЕКТ И ЗНАНИЯ... я уважаю выбор ВЕРУЩИХ ЛЮДЕЙ В ЛЮБУЮ РЕЛИГИЮ... я не собираюсь и не хочу их провоцировать, как ВЫ, МИХАИЛ, мне сказали ранее.... понимаю, что часто ..среди таких людей.. люди прошедшие в этой жизни то, что мне еще даже и не снилось.... хотя я тже очень много что пережила... и могла бы со многими поговорить в реале об этом.. мне было трудно... я думала я свихнсь.. но я выжила.... и все равно больше склонна пока больше думать (может.. просто не добили).... склонна думать ..напрмер. : "Почему РТУТЬ жидкая... в отличае от других металлов.. большинство же металлов твердые... правда? "....мне нужна еще в жизни ЛОГИЧЕСКАЯ АРГУМЕНТАЦИЯ и ОБШИРНЫЕ ЗНАНИЯ... так вот.. возваращаюсь.... УБЕЖДЕНИЯ ЛЮДЕЙ базируются или 1.на ЛОГИКЕ, знаниях.. неоспоримых фактах.... или 2.на ВЕРЕ.... если они базируются на вере.... (истина для нас сейчас имеет значение через людей.. человека... согласны? -не будет чловека вопрос отпадет сам собой).... так вот... если они базируются на ВЕРЕ... или человек их крополивым умственным трудом создл. . он все равно создал свой скилет ДУХА.... и они лично для него представляют ИСТИНУ... здесь многие называли такую истину СУБЪЕКТИВНОЙ ..и это в какой-то мере паривильно... но это именно ЕГО ИСТИНА... потому что чтобы стать ФУНДАМЕТНАЛЬНЫМ УБЕЖДЕНИЕМ... не одна ПРАВДА должна пройти множественные проверки у развитого человека... .
теперь дальше.... пойдем.... но вот допустим.. он много мучался.. много сомневался и наконец заложил в себя это УБЕЖДЕНИЕ.. КОЛТОРОЕ ОН СЧИТАЕТ ИСТИНОЙ на данном этапе.... ИСТИНА ЛИ ЭТО ВООБЩЕ В АБСОЛЮТЕ СВОЕМ?... сразу хочу здесь отмтить.. что человека, который создавал свое убеждение фкндметнальное - истину.... на основе логической аргументации.. фактов и знаний.... разубедить, даже не провокаторам.. а просто людям радеющим за ИСТИНУ всеми фибрами чего там только есть пока.... легче... много.... ЕСЛИ ЕСТЬ НА ТО ОБЪЕКТИНЫЕ ОСНОВАНИЯ (ФАКТЫ)... которые он в силу каких-то причин субъектиных мог пропустить или не учесть.. если ИСТИНА-УБЕЖДЕНИЕ СУБЪЕКТА.... была отправлена им в скилет ДУХА.... на фундаменте лишь одной Веры.... ТО это карйне сложно!!!! как это сделать?... как я уже писала в других ответах на Ваши вопросы, Михаил.... там где группы людей.. связаннх общими целями.. идеей.. верой... всегда возникают ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ МАЯТНИКИ... которые они не замечают.... маятники.. основанные на ВЕРЕ одни из самых сильных.... маятнику такому все равно кто "за" него или кто "против".лишь бы были неравнодушные... они то его и раскачивают.... туда-сюда... если встать с дух строн откачель и поочередно качть силой рук качающегося с двух сторон... то качели раскачаются быстрее... ведь правда, МИШ? или не согласен? только друга "непонимающего" на помощь не зови пока.. давай один на один погворим.. окей?:))
1..ничего не утверждаю априори... 2.вот есть человек.... что он из себя представляет? что составляет его духовный.... скилет?.. я смею предположить, что УБЕЖДЕНИЯ... о которых говорил ВАШ верный друг на этом проекте... Владимир ДУБАСОВ....:) ) Как же они формируются эти пресловутые убеждения? очень интересно.. тем более многие.. очень многие говорят часто, что разрушив убеждения человека, которые составляеют скилет... фундамент его личности, если хотите... можно уничтожиь дух и самого человека.... так вот УБЕЖДЕНИЯ имеют базу (ФУНДАМЕНТ).. проистекают.. исходят... (исток).... из двух понятий ..это обычно или ВЕРА или ЛОГИЧЕСКАЯ АРГУМЕНТАЦУИЯ, ИНТЕЛЛЕКТ И ЗНАНИЯ... я уважаю выбор ВЕРУЩИХ ЛЮДЕЙ В ЛЮБУЮ РЕЛИГИЮ... я не собираюсь и не хочу их провоцировать, как ВЫ, МИХАИЛ, мне сказали ранее.... понимаю, что часто ..среди таких людей.. люди прошедшие в этой жизни то, что мне еще даже и не снилось.... хотя я тже очень много что пережила... и могла бы со многими поговорить в реале об этом.. мне было трудно... я думала я свихнсь.. но я выжила.... и все равно больше склонна пока больше думать (может.. просто не добили).... склонна думать ..напрмер. : "Почему РТУТЬ жидкая... в отличае от других металлов.. большинство же металлов твердые... правда? "....мне нужна еще в жизни ЛОГИЧЕСКАЯ АРГУМЕНТАЦИЯ и ОБШИРНЫЕ ЗНАНИЯ... так вот.. возваращаюсь.... УБЕЖДЕНИЯ ЛЮДЕЙ базируются или 1.на ЛОГИКЕ, знаниях.. неоспоримых фактах.... или 2.на ВЕРЕ.... если они базируются на вере.... (истина для нас сейчас имеет значение через людей.. человека... согласны? -не будет чловека вопрос отпадет сам собой).... так вот... если они базируются на ВЕРЕ... или человек их крополивым умственным трудом создл. . он все равно создал свой скилет ДУХА.... и они лично для него представляют ИСТИНУ... здесь многие называли такую истину СУБЪЕКТИВНОЙ ..и это в какой-то мере паривильно... но это именно ЕГО ИСТИНА... потому что чтобы стать ФУНДАМЕТНАЛЬНЫМ УБЕЖДЕНИЕМ... не одна ПРАВДА должна пройти множественные проверки у развитого человека... .
теперь дальше.... пойдем.... но вот допустим.. он много мучался.. много сомневался и наконец заложил в себя это УБЕЖДЕНИЕ.. КОЛТОРОЕ ОН СЧИТАЕТ ИСТИНОЙ на данном этапе.... ИСТИНА ЛИ ЭТО ВООБЩЕ В АБСОЛЮТЕ СВОЕМ?... сразу хочу здесь отмтить.. что человека, который создавал свое убеждение фкндметнальное - истину.... на основе логической аргументации.. фактов и знаний.... разубедить, даже не провокаторам.. а просто людям радеющим за ИСТИНУ всеми фибрами чего там только есть пока.... легче... много.... ЕСЛИ ЕСТЬ НА ТО ОБЪЕКТИНЫЕ ОСНОВАНИЯ (ФАКТЫ)... которые он в силу каких-то причин субъектиных мог пропустить или не учесть.. если ИСТИНА-УБЕЖДЕНИЕ СУБЪЕКТА.... была отправлена им в скилет ДУХА.... на фундаменте лишь одной Веры.... ТО это карйне сложно!!!! как это сделать?... как я уже писала в других ответах на Ваши вопросы, Михаил.... там где группы людей.. связаннх общими целями.. идеей.. верой... всегда возникают ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ МАЯТНИКИ... которые они не замечают.... маятники.. основанные на ВЕРЕ одни из самых сильных.... маятнику такому все равно кто "за" него или кто "против".лишь бы были неравнодушные... они то его и раскачивают.... туда-сюда... если встать с дух строн откачель и поочередно качть силой рук качающегося с двух сторон... то качели раскачаются быстрее... ведь правда, МИШ? или не согласен? только друга "непонимающего" на помощь не зови пока.. давай один на один погворим.. окей?:))
Дарья Лунгина
30 447
Дарья Лунгина
но думайте..думайте..Михаил..возражайте...соглашайтесь..не бойтесь меня..я совсем не страшная ..призовит не помощь хотя бы мировых психолгов групп?..что они пишут о групах...иногда они различаются.. одно из отличий...например.." 1 а класс..." 710школы и "католики мира"...первая группа пусть и иногда имеет хоть ограниченное пространство..вторая никогда...границы ее размыты..имеет ли это хоть какое-то отншение к ЭНЕРГЕТИКЕ..созданного ей маятника? а то..что оно возникает..законы пироды..это и масон любой первого уровня знает уже...а сейчас сразу на 7-ой принимают современных людей..экстреном так сказать...я жду ответа, Михаил..давайте разберемся....или недостойна?
Дмитрий Железняк
Ольга, спасибо за ответ. Реально, на самом деле. Спорить в целом не хочется. А спор по мелочам - мелочен))) Мне понравилось ваше рассуждение про скелет из истин, который человек создаёт себе на протяжении жизни. Действительно, есть убеждения - прожитые, продуманные, что называется - свои. Это очень ценно. Ещё более ценно понимать, что любое из них может в определённых ситуациях оказаться ложным, может перестать быть ценностью - а стать (принести) - беду. Это не значит, что я готов отказаться в любую минуту от любого из моих убеждений. Просто я стараюсь на любую вещь смотреть как минимум с двух сторон. Да, я всегда (почти) принимаю одну из них. Но я знаю о противоположном мнении. Я знаю, что за ним стоит такая же прожитая и продуманная кем-то истина. Возможно, в результате этого понимания я решу, что на противоположной от меня стороне - враг. И буду пытаться его уничтожить. Или игнорировать. Но от того, что моя истина кажется мне более достойной, я не склонен считать её более истинной.
Дмитрий Железняк
Про веру - для меня это сложный вопрос. Я думаю (возможно, я не прав), что вера присутствует в каждом таком скелете, в основе каждого человека - всё-таки, должны же быть на самом деле синтетические суждения a priori, куда же мы без них)) только если к Ницше))
Я думаю (опять-таки, могу ошибаться), что вера и составляет глубинный фундамент внутреннего строения сознания человека. Именно сознания, т.к. про бессознательное сейчас лучше не будем)) Эта вера закладывается в человека в раннем детстве. И предопределяет предпочтения в выборе тем для дальнейшего построения скелета, направление для выстраивания логических цепочек (ведь логика - это инструмент, она не способна выбирать, к чему прилагаться))
Так что, я полагаю, вера присутствует в нас - и во мне, и в вас.
Но я считаю, что есть в человеке ещё одна составляющая, которую мне трудно охарактеризовать - что-то типа возможности посмотреть на себя самого со стороны, некая точка свободы и от веры, и от убеждений, и от самого фундамента.
Я думаю (опять-таки, могу ошибаться), что вера и составляет глубинный фундамент внутреннего строения сознания человека. Именно сознания, т.к. про бессознательное сейчас лучше не будем)) Эта вера закладывается в человека в раннем детстве. И предопределяет предпочтения в выборе тем для дальнейшего построения скелета, направление для выстраивания логических цепочек (ведь логика - это инструмент, она не способна выбирать, к чему прилагаться))
Так что, я полагаю, вера присутствует в нас - и во мне, и в вас.
Но я считаю, что есть в человеке ещё одна составляющая, которую мне трудно охарактеризовать - что-то типа возможности посмотреть на себя самого со стороны, некая точка свободы и от веры, и от убеждений, и от самого фундамента.
Дмитрий Железняк
Некоторые называют это - природой будды, которая присуща каждому из нас)
В целом, мне кажется, задача человека, который стремится к развитию, самопознанию или например, как мой незабвенный друг Володя - к свободе - задача у человека - осознать, что он не есть ни его вера, ни его знания, ни его чувства, ни его эмоции. Они, конечно же, его, но он - это не они!
В целом, мне кажется, задача человека, который стремится к развитию, самопознанию или например, как мой незабвенный друг Володя - к свободе - задача у человека - осознать, что он не есть ни его вера, ни его знания, ни его чувства, ни его эмоции. Они, конечно же, его, но он - это не они!
Дмитрий Железняк
Ну а истина - да бог с ней, с истиной, причём в прямом смысле - истину может обрести только тот, кто верит. Как правило - в бога. Но можно и в науку))
А я чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что всё - относительно...
А я чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что всё - относительно...
Дарья Лунгина
И..мне думается..ты, Михаил, заблуждаешься..когда говоришьо том....что раньше до борьбы религй..которые приняли за АПРИОРИ ЕДИНОБОЖЕСТВО...все былоихо и гладко...вся жизнь людей...это борьба и набор приверженцев....этими же маятниками....только войны и выкачиание энергии из определных групп людей было другое....да даже...ккой-нибудь наглый сосед, который идетк тебе...чтобы навязть какаю-то проблему....о который ты пока живешь и е думаешь тебе классно -это уже твой личный энергетический мятник...который хочет вовлечь тебя в свои рассуждения...которые тебе лично не нужны или нвязать каие-то ранее...неоознаваемые тобою проблемы...выводя тебя из равновесия...он подключает тебя..но это мелочи...сосед с проблемами - это лишь маленький часто человек за стенкой...его и "погасить"можно..если его критка для тебя не несет ничего позитивного....и лишь дополнительные проблемы....а вот ка быть с таким ЭГЕРЕГОРОМ..как РЕЛИГИЯ...просуществовавшая 2 тысячи лет..например?
Дарья Лунгина
не справишься...даже не рыпайся! гы!...
это не понятие.. .
это Пространство.. .
это Пространство.. .
Эдуард Гончаров
16 128
Истина у Бога. Человеку ее не понять.
Дмитрий Железняк
возможно.
но с какой стати нас должны интересовать дела богов, тем более те, в которых мы ничего понять не можем?
но с какой стати нас должны интересовать дела богов, тем более те, в которых мы ничего понять не можем?
Истина-понятие объективное, но познается она субъективно, только в таком случае она может стать объективной для познающего...
Вячеслав Грешнев
4 978
Дмитрий Железняк
Блажен, кто верует))
правда- субъективна, а истина - объективна
Ismarova Al'beni
4 043
Дмитрий Железняк
Спасибо. т.е. вы уверены, что существует лишь одна истина?
Андрей М
Оценку нажал случайно. Сорри
истина Едина во всём, как не крути, а вот воприятия её разные бывают
Ирина
2 039
Дмитрий Железняк
Возможны противоположные, противоречащие друг другу истины?
Похожие вопросы
- откуда пошло, что понятие объективного/субъективного не соответствует по смыслу понятиям объект/субъект?
- Что вы видите общего и в чём различие понятий "объективная реальность" и "объективная истина" Нужен точный ответ.
- Время объективное или субъективное понятие.
- Правда-это объективное или субъективное понятие? Если я говорю правду, а мне не верят, значит я лгу?
- "предательство"... --это объективное или субъёктивное понятие?? и есть ли ..общее??
- Та реальность, которую мы видим, объективная или субъективная?
- описать аспект истинности "ядерной реакции" в 3х видах. 1-абсолютная истина 2-объективная истина 3-относительная истина.
- Истина - понятие сугубо субъективное, порождённое исключительно разумом человека, и не существующее в природе как
- Привет Всем! Навеяно обсуждением: может ли быть объективной логика субъективного мозга?Как думаете?
- Мир вокруг нас объективен или субъективен?