одни говорят: у человека всегда есть выбор.. . другие говорят: на все воля Бога.. . где грань?

ну, к примеру, есть то, чего мы не выбираем- родителей, детей, место и время рождения... хотя, теория реинкарнации и это нам пытается вменить в ответственность... кто знает, не проверишь.. . Вряд ли мы понимаем Божью волю, так, рассуждать только и можем.... это ведь в чувствах переживается, даже в слова не всегда можно облечь. Просто понимаешь, что вот так - и никак иначе. Но даже и в этот момент есть выбор- не подчиниться. Ну, плата - да, из благодати точно уйдёшь.... Но и вернуться можно всегда, тоже -дело выбора.

Да, человек может выбрать колбасу или хлеб . Но, закон развития один на всех. Эволюция называется. Вилять можно, но не долго...

Всё происходит совсем не по воле человеческой, а по воле Божией. По воле человеческой происходит только одно – то, что он делает для самого себя. Он может согрешить – к себе, или сотворить добро – к себе… Как только мы касаемся социальной стороны, всё, что мы хотим и делаем по отношению к другим, всё это совершается только по Промыслу Божиему. Ибо Бог одинаково любит как меня, так и того, другого человека.
Все события обусловлены Промыслом Божиим, а не волей человека. Но Промысел Божий состоит в том, что все Его действия прямо и непосредственно вытекают или соотносятся с духовным состоянием людей; всех тех, на кого распространяется это действие.. .

Теперь, несколько слов о свободе. (Необходимо знать точное определение этого понятия) .
СВОБОДА, в метафизическом смысле, есть способность самопроизвольно начинать состояние; в практическом – независимость воли от принуждения чувственности.
(Задаваясь вопросом, почему человек делает вот так, а не иначе, мы забываем о простой вещи – как только мы сказали «почему» , мы уже исключили свободу. Свобода в том и состоит, когда человек действует не «почему» , а от себя начинает ряд действий (т. е. «начинает состояние») . Начинает ряд действий не по причине каких-то внешних, сторонних на него воздействий, а потому, что именно его «Я» так хочет) .
Есть три разных типа свободы. Они принципиально отличны друг от друга, хотя, естественно, все взаимосвязаны.
1). Свобода воли – свойство человека, благодаря которому он может определять себя по отношению к добру и злу, на сколько он видит их. Это свойство внутреннего самоопределения. Эта свобода присуща человеку по природе, и над нею ни кто и ни что не властно.
2). Свобода права, возможности выбора в практической жизни (свобода действий) .
3). Духовная свобода (о которой внешний, нехристианский мир ничего не знает) . Под духовной свободой в христианстве разумеется власть над самим собой (имеется ввиду не просто сила воли, а неспособность грешить) .

Подлинное рабство начинается тогда, когда наш ум из вождя, руководителя превращается в послушное орудие страстей человеческих. Когда не человек руководит своими эмоциями, желаниями и страстями, а они заставляют работать ум, чтобы удовлетворить страсть. И когда ум становится рабом, тогда наступают самые жуткие вещи… Церковь учит освобождению от этого рабства.

Через рабство Богу человек перестает быть рабом греха и в Благодати Божией получает свободу. Демон же обещает ложную свободу, при том без трудов, без борьбы со страстями, как бы прыжок на небеса, обещает сделать своим братом и завораживает душу одним доводом: «Ты достоин этого».. .

"Чтобы стать свободным, нужно, прежде всего, себя «связать» . Чем больше сам себя будешь связывать, тем большую свободу будет иметь твой дух… Связать в себе нужно страсти, чтобы они не возобладали тобою; связать себя нужно, чтобы не делать ближнему вреда… Люди обычно ищут свободы, чтобы делать «что хочешь» . – Но это не есть свобода, а власть греха над тобою. " (Прп. Силуан Афонский) .

"Всякое разумное существо стремится либо к полезному, либо к справедливому. Первое стремление неотделимо от воли: всё полезное желанно; второе – отделимо. Правильное направление воли заключается в том, чтобы желать только того, что желает Бог. Пока человек сохраняет правильное направление воли, он свободен; иными словами, свобода есть свобода от греха. Как существо разумное, человек обладает способностью выбора. Выбор греха (при грехопадении) означает утрату свободы, которая может быть восстановлена только с помощью благодати. " (Ансельм Кентерберийский).

Идёт Божий умысл. Т. е. конечная цель у всех одна.

Но кто и как к ней придёт - дело выбора каждого.

Ещё мой отец из войны поговорку принёс =* БОГ то Мой БОГ... но и сам не будь плох. *
Выбор есть, но всегда ли он верный и возможный.

Грань проходит там где происходит взаимодействие между творением и Творцом, как между матерью и ребёнком...

Не знаю, как там с божьей волей.. . Но даже то, что некоторые считают СВОИМ выбором - так и было задумано.

ак раз там, где мы)))))

выбор есть

воля Бога - дать нам выбор. . а наш выбор - это понять как правильно

есть иллюзия выбора....

а кто принимает решение?

Именно Бог наделил человека свободной волей. И дал главные ориентиры-10 заповедей. А если прикрывать свои поступки "божьей волей",то это уж будет махровая безответственность.

у человека всегда есть выбор.

В пределах божьей воли есть выбор у человека.

грань в стечении сопутствующих обстоятельствах (благо или неблагоприятных)