Философия
Если человек просто биоробот чувства и мысли которого запрограммированы, значит свобода воли
Это миф, даются просто ограниченные варианты выбора. Но человек настолько сильно вбил что он какое то божественное существо, просто дух, почти безграничное после смерти и уникальное при жизни, что никогда не захочет принять такую точку зрения. Но почему бы и нет? Почему все так внрят в свою уникальность? Боятся разочароваться и станет неинтересно жить? Да и можно ли назвать жизнью существование робота?
Запрограммирован только сама структура/принцип действия, ответные реакции на внешние раздражители, но не то что они порождают, потому что последствия находятся вне системы. Ну, например, возьмем графический редактор. Исключительно для простоты аналогии. Так вот в этом редакторе есть четко определённые инструменты с ограниченным числом параметров, ограниченное разумными рамками поле, но с их помощью можно создать мазню или шедевр. А это уже зависит от пользователя.
То же самое с человеками. Да, наборы инстинктов прописаны глубоко в "драйверах оборудования", да аппаратные возможности жестко заданы и у них есть предел точно так же как у любой технической системы. Есть параметры изменяемые довольно гибко, есть не очень, есть вообще не изменяемые, но их более чем достаточно, чтобы вариативность особей стремилась если не к бесконечности, то к довольно большому числу вариантов
Остаётся открытым вопрос что со всем этим будет делать сознание, которое не такое уж линейное как вы считаете. Сознание, собственно, сам юзер, которого зачем-то наделяются всякими мифическими свойствами и туманными терминами. Оно не может обойти ограничения системы в лоб, но зато может их использовать или обойти изменением других параметров. Я понимаю, что слишком обобщенно написал, но при сравнении с техническими системами иначе не получится. Уникальность - слово не очень подходящее. Всё верно, это сродни уникальности двух компьютеров со слегка разной конфигурацией. Только из одного выходят произведения искусства или инженерного гения, а другой картинки цветные с пopнoграфией показывает. И вот как раз сознание, как ПО для принятия решений позволяет играться с системой в довольно широких пределах. Отсюда эта блаж про уникальность всех и каждого.. конечно, на уровне всех и каждого особи уникальны, а вот на уровне системы ничего подобного. Такие же точно муравьи или бактерии, просто из-за сложности самой конструкции более разнообразные.
А вот в отношении термина "жить" это вы на собственные грабли наступаете. Это подразумевает что-то отличное от миссии некоторого биологического автомата, который должен внести свой вклад в надсистему цивилизации в рамках программы развития. Суть в том, что это и есть там самая жизнь. Наделять понятие "жить" чем-то большим, значит ставить себя на те же рельсы про уникальность. А неинтересно это когда экран показывает только цветные картинки с порнографией весь цикли жизни особи. Конечно скучно будет. =)
То же самое с человеками. Да, наборы инстинктов прописаны глубоко в "драйверах оборудования", да аппаратные возможности жестко заданы и у них есть предел точно так же как у любой технической системы. Есть параметры изменяемые довольно гибко, есть не очень, есть вообще не изменяемые, но их более чем достаточно, чтобы вариативность особей стремилась если не к бесконечности, то к довольно большому числу вариантов
Остаётся открытым вопрос что со всем этим будет делать сознание, которое не такое уж линейное как вы считаете. Сознание, собственно, сам юзер, которого зачем-то наделяются всякими мифическими свойствами и туманными терминами. Оно не может обойти ограничения системы в лоб, но зато может их использовать или обойти изменением других параметров. Я понимаю, что слишком обобщенно написал, но при сравнении с техническими системами иначе не получится. Уникальность - слово не очень подходящее. Всё верно, это сродни уникальности двух компьютеров со слегка разной конфигурацией. Только из одного выходят произведения искусства или инженерного гения, а другой картинки цветные с пopнoграфией показывает. И вот как раз сознание, как ПО для принятия решений позволяет играться с системой в довольно широких пределах. Отсюда эта блаж про уникальность всех и каждого.. конечно, на уровне всех и каждого особи уникальны, а вот на уровне системы ничего подобного. Такие же точно муравьи или бактерии, просто из-за сложности самой конструкции более разнообразные.
А вот в отношении термина "жить" это вы на собственные грабли наступаете. Это подразумевает что-то отличное от миссии некоторого биологического автомата, который должен внести свой вклад в надсистему цивилизации в рамках программы развития. Суть в том, что это и есть там самая жизнь. Наделять понятие "жить" чем-то большим, значит ставить себя на те же рельсы про уникальность. А неинтересно это когда экран показывает только цветные картинки с порнографией весь цикли жизни особи. Конечно скучно будет. =)
Игорь Топорков
пока читал ответ, забыл вопрос спасибо!
Ф@риз@ Муслимка
Сознание не расширяет заданны параметры. Они уже заданы кем то или чем то. И сознание так же
Ф@риз@ Муслимка
Опять тупая фантазия про человеко бога
Мы все начинаем мир с человека. И почему? Странно даже как-то. Ведь сама ИДЕЯ "Я- человек" зиждется ТОЛЬКО на самоопределении. Это всего-навсего убеждение.
Кто, что мешает "Мне" иметь иное убеждение? Ничто. Абсолютно ничего не мешает.
Интересно, а как изменится, и изменится ли, сама суть человеческая, если (он) попробует всего-то поменять своё эгоцентричное представление? Изменится ли окружающий Мир ?
Тишина. Видимо мало кто решается на подобный "эксперимент". А те кто и решился, те молчат в безмолвии тишины.
Кто, что мешает "Мне" иметь иное убеждение? Ничто. Абсолютно ничего не мешает.
Интересно, а как изменится, и изменится ли, сама суть человеческая, если (он) попробует всего-то поменять своё эгоцентричное представление? Изменится ли окружающий Мир ?
Тишина. Видимо мало кто решается на подобный "эксперимент". А те кто и решился, те молчат в безмолвии тишины.
Александр Клименко
Мешает семантический аппарат в сознании. Та часть, которая отвечает за наделение смыслом понятий, чтобы было что думать вообще. Никто не думает что он слово "человек", все думают образ, который мы с этим сопоставляем и который можно потыкать палкой. Т. е. если "я" решу быть камнем и действительно перекрою своё сознание под камень, то буду лежать неподвижно и успешно помру от голода. Что мы и можем видеть в псхиатрических клиниках. Потому как "человек" имеет вполне определённую конструкцию, которая от "камень" отличается. И это именно семантика, понятное дело, что мы можем слово "человек" заменить на "марклар", наделив последнее аналогичным смыслом.. толку то с того?
А насчет того что все начинают мир с человека я точно не согласен. Это надо быть совсем в танке.
А насчет того что все начинают мир с человека я точно не согласен. Это надо быть совсем в танке.
Чувство собственного величия также является эволюционной программой, которая побуждает человека уверенно развиваться, воодушевляясь собственными достижениями.
Ф@риз@ Муслимка
Не думаю. Если бы вы разбирались психолог ии вы бы знал и что это чувство часто прячется под самоуничижение... и человек там реально страдает... а не восхищается собой. Тогда получаеися неувязка ведь мешает продвижению
несмотря на генетические различия,
люди представляют собой единую платформу.
мы как телефоны на андройде.
уникален только опыт человека,
продолжая аналогию с телефонами - прошивка и приложения.
люди которые противятся такой точке зрения просто глупы.
они не могут думать выше уровня живое/неживое.
для них сравнение с машиной равносильно сравнению с камнем.
они не способны мыслить дальше, цепляясь за термин "жизнь".
при этом они не понимают, что "жизнь" лишь самоназвание живых форм.
встретив живое по всем признакам, но отличающееся от понятий живого создание,
они назовут его неживым, приравняют к камню и поспешат уничтожить. варвары.
люди представляют собой единую платформу.
мы как телефоны на андройде.
уникален только опыт человека,
продолжая аналогию с телефонами - прошивка и приложения.
люди которые противятся такой точке зрения просто глупы.
они не могут думать выше уровня живое/неживое.
для них сравнение с машиной равносильно сравнению с камнем.
они не способны мыслить дальше, цепляясь за термин "жизнь".
при этом они не понимают, что "жизнь" лишь самоназвание живых форм.
встретив живое по всем признакам, но отличающееся от понятий живого создание,
они назовут его неживым, приравняют к камню и поспешат уничтожить. варвары.
Ф@риз@ Муслимка
Люди не клоны внешне. Так что не могут считаться равными в этом плане. Про опыт согласна. Про живое неживое не верно. Для вас живое это то что шевелится. Но это не признак жизни.
Свобода воли-это способность самостоятельно делать осознанный выбор. Человек не биоробот, он отличается от животных разумом, свободой. Но Бог дал относительную свободу. Если наша свобода имеет границы- они могут нас защитить. Это как езда на машине, мы свободны ехать куда хотим. Будете вы чувствовать себя в безопасности на трассе где никто не соблюдает правила дорожного движения и каждый сам решает, с какой скоростью ехать и по какой стороне дороги? Вряд ли.
Ф@риз@ Муслимка
У животных так же есть выбор и его свобода. У ва извернутве понятия. Нраницв не дают безопасность. Вы привели аналогию с животными. Если бы он стали разумными, то бишь вышли за свои границы, безопасности их это бы не помешало
Ф@риз@ Муслимка
Границы
....даются просто ограниченные варианты выбора - это ответ на мой давний жизненный вопрос. Да, тут есть над чем подумать.
То что мы все индивидуальны, это так и есть. И ощущение своей индивидуальности, заложено в нас до рождения.
По поводу существования: может мы просто не умеем жить? Наслаждаться тем что нам дано?
Я видела счастливых людей. На мой вопрос: Как вам так удаётся жить?
Отвечали: Да просто надо жить легко!
Я пробовала, это здорово. Но постоянно так жить у меня не получается.
Если только уехать по ближе к природе!?!?
То что мы все индивидуальны, это так и есть. И ощущение своей индивидуальности, заложено в нас до рождения.
По поводу существования: может мы просто не умеем жить? Наслаждаться тем что нам дано?
Я видела счастливых людей. На мой вопрос: Как вам так удаётся жить?
Отвечали: Да просто надо жить легко!
Я пробовала, это здорово. Но постоянно так жить у меня не получается.
Если только уехать по ближе к природе!?!?
Ф@риз@ Муслимка
Индивидуальны в рамках системы... но в самой системе не так. В ней уже это есть. И что вы подразумеваете под ощущением себя индивидуальностью до рождения? До рождения нет того кто что либо бы ощущал, нет органов чувств и человека. Так что это чушь. По поводу существования психика человека так устроена, многое приедается. Наслаждаться этим всегда проблематично как есть одну и ту же кашу все время и пытаться наслаждатьс этим.
Ф@риз@ Муслимка
Что значит жить легко?
Сознание это продукт высокоразвитой нервной системы Нерв способен чувствовать . Первое одноклеточное которое смогло различать то есть чувствовать солнечный свет получил преимущество в естественном отборе и имел зачатки разума. Выбирая место где больше солнца оно уже принимало решение в какую сторону двигаться. А уж тем более кошки это очень умная тварь и хитрая.
Ф@риз@ Муслимка
Чувства это только программа
биоробот это не человек.. но его то создал человеческий разум...
Ф@риз@ Муслимка
О чем вы? Вы считаете что человек создал сам себя?
Такие сложные сложные вопросы биороботы себе не задают. Мы не роботы, просто иногда устаем.
Меня всегда мучает вопрос-если я совершил преступление-я в чем виноват? Ведь все в моей программе????
Ф@риз@ Муслимка
Если машина не должна другим вредить то если она вредит значит это уже сюой программы...
Похожие вопросы
- Свобода мысли прежде всего сокрушает свободу воли..?
- Мы все запрограммированные марионетки?! Или нет?И если мы - марионетки, то тогда В ЧЁМ же заключается наша свобода воли?
- Выскажите "свое" мнение. Есть ли "свободная воля" ? Все во вселенной запрограммировано? Детерминизм против свобод. воли.
- Свобода воли?
- Это свобода воли или отсутствие свободы воли? Я это выбираю?
- Свобода Воли... Миф или реальность?
- Если Бог дал нам свободу воли, то почему мы ею не пользуемся?
- Обладает ли по вашему человек свободой воли или нет?
- Свобода воли недостижима, или достижима, но непознаваема как?
- Может ли наука утвежрдать об отсутствии свободы воли всерьез?