Обработка и печать фото

Какие нюансы в обработке пленки 120-го и 135-го размеров?

ВОПРОС ДЛИННЫЙ И ЗАНУДНЫЙ. Но с пунктами :)
Некоторое время занимаюсь пленочной фотографией и решил перейти на 120 размер пленки. Фотографирую на Ч/Б, проявляю дома сам.

Вопрос заключается в объемах и концентрации в первую очередь проявителя. Некоторые основы химии имеются (позднее опишу что имел ввиду).

Вот мы берем одну 135-ю пленку, заряжаем в односпиральный бачок, заливаем по инструкции объем (300) и концентрацию, агитируем, сливаем и далее стоп-раствор и фиксаж. Тут все просто и понятно. Вопрос возникает с переходом на двуспиральный бачок, в который можно вставить две 135 или одну (?) 120 пленку:

1) В двуспиральном бачке при проявке одной 135 пленки нужно уже не 300 мл, а порядка 450. Тогда что делать с временем проявки? Получается, что на тот же объем обрабатываемого материала (ну или площадь, не суть. Объем обрабатываемого вещества на площади фотопленки) приходится уже другое количество проявителя (а именно в 1,5 раза больше). Не будет ли в таком случае при обычном времени проявки происходить аналог PUSH-процесса?
P.S.: С Двумя пленками тут проще: объем ~600 мл. Тут понятно: количество вещества увеличили в 2 раза - в 2 раза увеличивается количество чистого проявителя => Время не меняется.

2) Как проявлять две 135 пленки в одном бачке если они разного производителя и/или разной чувствительности, значит, время проявки каждой разное. Был ли у кого опыт по проявку двух разных пленок по одной схеме?

3) По моим кратким примерным подсчетам площадь одной 135 пленки примерно равна площади одной 120 пленки, а значит количество обрабатываемого вещества такое же => в 300 мл проявителя той же концентрации время проявления то же. НО в двуспиральный бачок для проявки одной 120 пленки надо 600 мл, значит, разведение надо увеличить в 2 раза? А если я и так использую максимально рекомендованные производителем 1+49?

4) По длине две пленки 120 размера вмещаются в один двуспиральный бачок (что продается 2*135/1*120). Пусть они будут одинаковой чувствительности. Тогда вопрос: а какое время проявления и концентрации проявителя стоит использовать в данной ситуации (не минуты а коэффициент уменьшения или увеличения параметров)?

Всем заранее спасибо за ответ!
Дарья Эдуардовна
Дарья Эдуардовна
238
1. Для типа 135 и типа 120 бачки разные по размеру. 120-ю плёнку никак не вставишь в бачок для 135-й. Она гораздо шире.
2.Никакой разницы нет в том, зарядишь ты одну плёнку или сразу 2 (в двухспиральный бачок). Время проявки от этого не изменится. И никакого Push-процесса не будет.
3. Разные плёнки обязательно нужно проявлять отдельно. По-моему, это абсолютно логично!
4. Не надо больше ничего разводить.
5. Откуда вообще появляются подобные вопросы у человека, который давно проявляет сам плёнку дома? Это же всё элементарные вещи!

P.S. Никаких нюансов нет. Проявляется всё так, как и положено. Не надо ничего выдумывать самому.
Проявитель разводи на 1 литр. И никаких проблем с подсчётом объема проявителя не будет.
АП
Антонина Панило
71 532
Лучший ответ
никогда не возникало подобных вопросов.. не тупите
Лариса Шульгина
Лариса Шульгина
69 720
Через год, после начала занятия фото отказался от односпиральных 350 мл бачков, купил несколько двуспиральных. там для ч/б требуется 500 мл, но мне всегда хватало 350, потому что всегда проявлял ротационно. он практически герметичный, поэтому кладешь на бок и все 5-7 минут проявления вращаешь кончиком пленки вперед, чтобы набегающий проявитель проталкивал пленку вовнутрь, и гарантированно промывал пленку. В этом универсальном можно было проявлять и 120 и 220 пленки. За время проявления у меня бачек протекал максимум на 1 столовую ложку проявителя. В стандартном проявителе сразу проявлял 6 пленок, а не 5, раствора хватает. пока свежий. Для того, чтобы не тормозить у меня бачок один, а спиралей наборов 3, купил на фотобалке по бросовой цене по частям. Люди продавали что осталось, мол а вдруг у кого спираль поломалась, а у меня только она и осталась. Естественно что одновременно можно проявлять только пленки с одинаковым временем проявления, я никогда не смотрел на коробочку, как покупал, заряжал в кассету, на хвостике маркером писал ГОСТ и все, коробка в мусор. Проявлять - тест по хвостику, и раскладывал пленки по времени проявления, попарно. Если у меня была ГОСТ 32 одной партии все 6-ть роликов, то первая по времени, второй бачок тест хвостика в уже проработавшем проявителе и так перед каждой заливкой. Было что DK-20 что первый, что последний залив давали одинаковое время, а вот сверхмелкозернистый из серии FT проявитель мог просесть на 30% времени. И да 135 и 120 требуют равного количества проявителя, единственное в универсальном бачке места больше, и 120 может при ротационном проявлении не оказаться в проявителе, поэтому и для неё лучше использовать 350 а не 250 как для 6 см бачка.
Bиктор. Сaльцин
Bиктор. Сaльцин
86 974
Совместно можно проявлять только пленки одного производителя, одной чувствительности и одного срока хранения - в любом другом случае проявляйте по одной. Площадь проявляемого материала на время не влияет, потому что износ проявителя при проявлении одной-двух пленок пренебрежительно невелик. Концентрация также меняться не должна, просто заливаете большее количество того же самого раствора. Никаких коэффициентов увеличения параметров здесь нет, гуглите "буферность раствора" и вообще, основы химии, там все просто и дубово, Ваш вопрос говорит о том, что Вы не уделили этому достаточно внимания, а стоило бы, это самые-самые основы, без них к бачку лучше не подходить. Вообще, двухспиральные бачки используется достаточно редко, только если нагрузка большая и нужно сделать за короткое время несколько десятков пленок, снятых одновременно, тогда они имеют заметное преимущество и уменьшают возможность ошибок, потому что заливать несколько бачков ритмично сложно, можно ошибиться. Если пленок одновременно меньше трех-четырех, лучше взять обыкновенные бачки, с тремя-четырьмя и простыми бачками Вы справитесь и не напутаете.
Алексей Селянин
Алексей Селянин
88 902
Дарья Ускова Двухспиральные бачки неудобны тем, что после обработки плёнки их спираль необходимо обязательно просушить. Если много плёнок нужно проявлять, разумеется.
1 - пох. ибо концентрация то проявителя одинаковая, ты сначала разводишь проявитель до его рабочего состояния а потом наливаешь в бочок и больше чем надо одновременно с пленкой не контактирует из-за того что площадь контакта не увеличивается от количества проявителя в бачке, ведь пленка одного размера. просто увеличится расход проявителя и его чистота в процессе проявления будет лучше чем если его было бы мало. одну пленку можно проявлять хоть в 100 литрах проявителя, если его не жалко. время при этом не изменится если концентрация проявителя одинаковая, а вот если ты увеличишь концентрацию проявителя тогда начнут происходить разные интересные приключения.
2 - никак.
3 - объем указывается для вертикального положения бочка так чтобы проявитель покрывал пленку потому если пленка шире значит логически жидкости надо наливать больше ведь пленка будет торчать из проявителя если налить ее столько же сколько для проявки одной узкой 135 пленки. ничего не надо увеличивать, проявитель разводится не на площадь пленки а на концентрацию необходимую для прохождения хим реакции. опять - сначала готовится проявитель а потом просто заливается в бочок, а не сначала заливается в бочок а потом разводится до объема бочка.
4 - " По длине две пленки 120 размера вмещаются в один двуспиральный бачок (что продается 2*135/1*120)" - если написано 2*135/1*120 то 120 там только 1 а не две. и проявлять надо 120 в таком бочке по 1. а не пихать туда две.
Ольга Нури
Ольга Нури
94 333
В своё время в стандартном наборе проявителя и фиксажа (фенидон гидрохиноновый и гипосульфит натрия кристаллический) обрабатывал до пяти 135 пленок, так что две одновременно, думаю, обработаются легко и без нюансов.
ВБ
Василий Бухмастов
42 585
Дарья Эдуардовна Вы имеете ввиду одновременно? Впрочем, если же нет - наборы и предназначены не на 1 пленку.
в свое время проявлял плёнки длиной по 10 метров, за смену около сотни, проявитель разводили в ванне в которой моются 200 литров, в зависимости от партии плёнки даже одной чувствительности подбиралось время. и время что для 1 и для 100 было одинаковым, так то . это для примера вам уже всё написали
Санька Казарян
Санька Казарян
27 766

Похожие вопросы