Психология
Что первым появилось - способность говорить иль способность думать?
навеяно одним глубоким вопросом про то " что говорить, когда мыслей нет"...
Нас учили когда-то, что они развивались параллельно. Ведь слова - это не только форма для уже готовой мысли и даже не инструмент, а среда ее формирования, т. к. каждое слово - это символ определенного понятия.. . А мышление - это оперирование понятиями. Чем меньше была развита у человека способность мыслить, тем примитивнее был набор понятий/слов. Потом он постепенно расширялся - от конкретных к абстрактным, от простых к сложным и обобщающим.. . Вместе с этим развивалась способность к абстрактному мышлению.. . Как-та таг... =))
мну вчера сказали, что "бытие опережает сознание".. я тож думаю, что сначала запели/завыли от радости или горя. . а уж потом стали осознавать, што же такое приключилося.
ну а потом народились психолухи и начали всем объяснять что да как (т. е. "говорить после думания о говорении о думании о том что говорили когда думали о сказанном и т. д. "))
ну а потом народились психолухи и начали всем объяснять что да как (т. е. "говорить после думания о говорении о думании о том что говорили когда думали о сказанном и т. д. "))
Женя Высоцкая
ну.. .со-знание да.. после инфы от бытия появляется.. .по определению... как не крутись... :)))
пещерные художники тож, от бытия рванули пещеры расписывать.. запев. завыв от него..
как и прочие... далее живущие... :)))
карочи... есть бытиё... его нада осмыслить.. и патом поделиться мыслями...
/сегодня ворону видела.. эх. как она делилась своими мыслями.. .такие звуки.. такие махи крыльями... это када она не успела на сыр, мной выкинутый на сугроб.. .тока запахи остались.. .кого она там крыла.. .матами.. мож и меня... :)))/
пещерные художники тож, от бытия рванули пещеры расписывать.. запев. завыв от него..
как и прочие... далее живущие... :)))
карочи... есть бытиё... его нада осмыслить.. и патом поделиться мыслями...
/сегодня ворону видела.. эх. как она делилась своими мыслями.. .такие звуки.. такие махи крыльями... это када она не успела на сыр, мной выкинутый на сугроб.. .тока запахи остались.. .кого она там крыла.. .матами.. мож и меня... :)))/
Думать - это внутренний процесс, он может быть ненаправлен вовне.. совсем.
Ежели хочется направить мысль ИЗ себя во внешний мир.... то.... как? -)
Говорить - это способ общения.. .
говорить можно и без слов... если есть ЧТО поведать.... конечно... .
А, если - нечего.... если мыслей вроде как нету.... тогда это уж просто издавание звуков.. как многоуважаемый Фафел заметил... ну или бред....
Ежели хочется направить мысль ИЗ себя во внешний мир.... то.... как? -)
Говорить - это способ общения.. .
говорить можно и без слов... если есть ЧТО поведать.... конечно... .
А, если - нечего.... если мыслей вроде как нету.... тогда это уж просто издавание звуков.. как многоуважаемый Фафел заметил... ну или бред....
Женя Высоцкая
меня уж убедили.. и не сложно было.. дело не в словах-буквах.. .мысль мона передать любыми средствами.. да хоть взглядом... хоть молчанием...
речь - тока одно из технических средстф... :)))
речь - тока одно из технических средстф... :)))
если не о чем думать,
то о чём говорить?...
то о чём говорить?...
Женя Высоцкая
так наверно...
вопреки библии.. .сначала было не слово.. .сначала была мысль.. .:)))
а ею облечь можно в что угодно... хоть в пещерную картинку.. хоть в крик ..
хоть в музыку.. .хоть тут.. .в вапросики-ответики... :)))
вопреки библии.. .сначала было не слово.. .сначала была мысль.. .:)))
а ею облечь можно в что угодно... хоть в пещерную картинку.. хоть в крик ..
хоть в музыку.. .хоть тут.. .в вапросики-ответики... :)))
када творец фсё создал, он запел.
и фсе тоже стали петь.
а патом стали думать: апчом они поют.
и стали петь со словами))
и фсе тоже стали петь.
а патом стали думать: апчом они поют.
и стали петь со словами))
Женя Высоцкая
как мы тута.. .с буквами...
а мелодия одна.. .
а мелодия одна.. .
Если осмысленно говорить, то сначала появилась способность думать и наоборот)
Женя Высоцкая
похоже. что так.. .многие животные, не умеющие говорить, вполне осмысленно ведут себя.. и инфу друг другу передают.. не.. не буквами... позой.. .криками... запахами.. .
/ вот бы и тут.. на Ответах.. такая возможность была... :))) /
/ вот бы и тут.. на Ответах.. такая возможность была... :))) /
Как-то вспомнился отрывок "Дивного мира" Олдоса Хаксли.)) Там мальчик которому вдалбливали, что Нил самая длинная река в Африке, в конце концов запомнил заумную строчку и выдал ее родителям. «Нил — самая длинная река в Африке и вторая по длине среди рек земного шара. Хотя Нил и короче Миссисипи — Миссури, но он стоит на первом месте по протяженности бассейна, раскинувшегося на 35 градусов с юга на север... »
Утром, когда малыш завтракает, его спрашивают:
— Томми, а какая река в Африке длиннее всех, ты знаешь?
«Нет» , — мотает головой Томми.
— Но разве ты не помнишь, как начинается: «Нил — самая...» ?
— «Нил-самая-длинная-река-в-Африке-и-вторая-поллине-среди-рек-земного-шара. — Слова льются потоком — Хотя Нил-и-короче... »
— Так какая же река длиннее всех в Африке?
Глаза мальчугана ясны и пусты.
— Не знаю.
— А как же Нил?
— «Нил-самая-длинная-река-в-Африке-и-вторая... »
— Ну, так какая же река длинней всех, а, Томми?
Томми разражается слезами.
— Не знаю, — ревет он. "
Очень. Очень часто слышу связную грамотную речь людей, которые совершенно практически не думают. . не задумываются, а каким-то импульсом, "мышечной памятью" выдают и компонуют заученные куски, короткие, длинные ли-неважно. И напротив мыслящих, рассуждающих глубоко и объемно, абсолютно костноязычных "сирых" личностей, не способных свои раздумья выразить.) Речь (любой язык) мог появится от чувства.. эмоции, импульса, который потом совершенствуясь мог оттачивать Мысль, которая вообще сама по себе - чудо)) .
Утром, когда малыш завтракает, его спрашивают:
— Томми, а какая река в Африке длиннее всех, ты знаешь?
«Нет» , — мотает головой Томми.
— Но разве ты не помнишь, как начинается: «Нил — самая...» ?
— «Нил-самая-длинная-река-в-Африке-и-вторая-поллине-среди-рек-земного-шара. — Слова льются потоком — Хотя Нил-и-короче... »
— Так какая же река длиннее всех в Африке?
Глаза мальчугана ясны и пусты.
— Не знаю.
— А как же Нил?
— «Нил-самая-длинная-река-в-Африке-и-вторая... »
— Ну, так какая же река длинней всех, а, Томми?
Томми разражается слезами.
— Не знаю, — ревет он. "
Очень. Очень часто слышу связную грамотную речь людей, которые совершенно практически не думают. . не задумываются, а каким-то импульсом, "мышечной памятью" выдают и компонуют заученные куски, короткие, длинные ли-неважно. И напротив мыслящих, рассуждающих глубоко и объемно, абсолютно костноязычных "сирых" личностей, не способных свои раздумья выразить.) Речь (любой язык) мог появится от чувства.. эмоции, импульса, который потом совершенствуясь мог оттачивать Мысль, которая вообще сама по себе - чудо)) .
Юлия Скурская
И Слово это - Бог).. А Бог есть ЛЮБОВЬ) А любовь это чувство, которое не передать никакими словами) О ней мона тока петь) (см ответ выше)
думать конечно ибо именно мысли мы выказываем с речи
Женя Высоцкая
ну.. похоже, Вы правы.. мысль первична.. а способы её перпедачи.. .вторичны..
можно и не словами.. у многих животных - запахами... взмахом крыльев.. .криками... на особой волне...
можно и не словами.. у многих животных - запахами... взмахом крыльев.. .криками... на особой волне...
Яйцо. Потом цыплёнок, потом курица.
А способность говорить раньше появилась, конечно. Я по себе чувствую. Сначала скажу, потом подумаю. А раньше я умел только говорить. А что касается этого, человечества.. . Мне кажется, говорить чуточку раньше начали. Думать - это уже рефлексия. А первая речь произростала из звериных звуков.
А способность говорить раньше появилась, конечно. Я по себе чувствую. Сначала скажу, потом подумаю. А раньше я умел только говорить. А что касается этого, человечества.. . Мне кажется, говорить чуточку раньше начали. Думать - это уже рефлексия. А первая речь произростала из звериных звуков.
Женя Высоцкая
согласна... слова - это буквы.. это тока один из вариантоф передачи мыслеф.. .
зверинный рык.. .поза его - куда больше мыслей его передают, чем наши "многа букф"... :)))
зверинный рык.. .поза его - куда больше мыслей его передают, чем наши "многа букф"... :)))
Наука языкознание гласит, что благодаря способности говорить появилась способность думать.
Женя Высоцкая
Наука нейрофизиоллогия грит - что вторая сигнальная система позволила думать.. .т.е. оперировать символами, знаками... а потом результаты в слова облекать.. .
ладно.. науки пусть спорят.. .:)))
ладно.. науки пусть спорят.. .:)))
Хотя животные не умеют говорить мы чаще всего понимаем о чем они думают.
Женя Высоцкая
вот и я .. о том же... умение говорить - тока инструмент?
а умение мыслить - у всех есть?
/ сегодня наблюдала за воронами.. .тока каркать умеют.. .но какие умные...
одна... видит меня... боится подойти... но на сугробе сыр... для неё... и прочая еда...
ничё она не сказала... но так зыркала в мою сторону... " уйди, не мешай..."
я ушла.. без слов.. .:))) /
а умение мыслить - у всех есть?
/ сегодня наблюдала за воронами.. .тока каркать умеют.. .но какие умные...
одна... видит меня... боится подойти... но на сугробе сыр... для неё... и прочая еда...
ничё она не сказала... но так зыркала в мою сторону... " уйди, не мешай..."
я ушла.. без слов.. .:))) /
Похожие вопросы
- завтра у меня первое свидание с мужчиной. Я вот думаю, подарит он мне цветы или нет? я вот например+++
- Если Вы на что нибудь сильно сердитесь ,у ВАС теряется способность думать?
- Почему способность думать, мы примаем во вред себе? Разве для этого Господь дал нам разум?
- Какая женщина достаётся первому в её жизни мужчине? Как думаете?
- Кто или что отключило у людей способность четко и ясно думать, мыслить и понимать?
- Способность удивлять или способность удивляться???) Что бы вы хотели сохранить в себе дольше и почему???)
- Почему так: человек со временем теряет способность созидать, но способность разрушать сохраняет до конца жизни?
- напишите ваши первые ассоциации к следующим словам. не думая, первое что придет на ум.
- Когда у школьников появились калькуляторы, они стали хуже думать и считать. А квантовый компьютер и Искуст-ый Интеллект
- Расскажите про свои первые шаги в медитации. Занялся ей, думаю, может наверняка мои ошибки/неудачны типичны.
спасиб. Лена!
/ када Танька, моя сокурстница, зав.кафедрой в Гум.универе, пазавет меню читать лекции про эта, я тебю ей подсуну.. .:))) /