Какова психология выражения "Иваны, не помнящие своего родства?" и откуда оно пошло?

Означает это выражение человека, не помнящего и не блюдущего традиций, не уважающего обычаи предков, отрекшегося от своего окружения. А идет оно, по одной из версий, от беглых каторжников и другого беглого и преступного элемента, который время от времени попадался в лапы полиции. Не имея документов, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий.

Вы же хороший человек.. я чувствую... откуда в вас это..?

От каторжников, бродяг, беглых крестьян. Самое распространенное имя, которое они называли, было Иван, а фамилия - фамилии у них не было, так и записывали - Безродный, не помнящий родства

Люди не знающие и не желающие знать свои корни.

Если не залезать в гугл, то это о людях, которые плохо относятся к своим родственникам. Скорее всего Иван взято, как пример просто русского человека. такого дурачка

Так можно говорить о людях, забывающих свою историю!!
Беглецы с царской каторги, крепостные крестьяне, бежавшие от помещика, солдаты, не вынесшие тяжести рекрутчины, сектанты и прочие "беспаспортные бродяги", попадаясь в руки полиции, тщательно скрывали свое имя и происхождение. На все вопросы они отвечали, что зовут их "Иванами", а "родства своего" (то есть происхождения) они не помнят.
Юристы выработали на этом основании даже такой ученый термин: "не помнящие родства", а народ стал называть "Иваном, родства не помнящим", каждого, кто отрекается от родных, друзей, старых связей; в широком смысле - человек без убеждений и традиций.
Источник: http://merfi.lune.ru/category/view/255899

Это из западных учебников по истории. А смысл унизительный враг сирота.

одевают сырой кожаный мешок на голову - он сохнет -сжимает мозги -получают манкуртов.
идеальный раб- исполнитель воли хозяина. мечта всех тиранов.

Папа - рус, мама - рус, я - Иван-молдован. Это про пытавшихся скрыться от екатериниского гнёта в Буджакских степях.

хотел пройти мимо не смог, задержался нужны баллы, а по сути Иван, не помнящий родства – чисто русское выражение, уходящее корнями в нашу историю, отроду ему лишь несколько сотен лет. Означает оно человека, не помнящего и не блюдущего традиций, не уважающего обычаи предков, отрекшегося от своего окружения.

А идет оно, по одной из версий, от беглых каторжников и другого беглого и преступного элемента, который время от времени попадался в лапы полиции. Не имея документов, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий.

Иван-это еврейское имя, и когда христианство вырезало языки язычникам, боги, понятия, праздники, имена, слова, национальности, смыслы всё смешалось в одну кучу, родство от бога Рода и славянского символа рода Свастики ушло в единобожие закона, праздник Купала, стал называться Иваном Купалой, хотя Иван здесь не причём, Купала-это славянский бог, подобно как Кострома, Велес и прочие.
Русский дурак-такой же Иван, но он тоже не русский-не славянин, а еврей, поэтому он хитрый, наглый обманщик, наеб. своих старших славянских доверчивых братьев, которых в сказке представили идиотами.
Почему так получилось, что ивриты пристроились к славянской языческой родине, к русскому языку, а славяне были изгнаны из рая ржаного поля, сосланы в омон в армию в спецназ в опричники?
Потому что ивриты овладели русским языком лучше других, а русский - это, как оказалось, не национальность и не нация, а прилагательное к любому имени или человеку, кто им владеет.
Русский-это не просто язык, а древний браузер и ОС. Кто понял этот язык тот пришёл увидел и победил. Поэтому про русских говорят что они - прилагательное. Но не русский человек прилагательное, а русский язык прилагательное к человеку, к любому, кто ведает значения слов русского языка. Ивриты так поднаторели в русском языке, что во всём и во всех странах стали называться русскими. Они и революцию 1917 провели на русском языке на его понимании и использовав непонимание славян, для которых русский язык на территории расии стал непонятным перевёртышем по отношению к европейскому славянскому языку. Революция 17 прошла успешно именно потому, что большинство не понимало её смысла и было превращено в пушечной мясо. Позже на этом непонимании русского языка построили ВЧК-НКВД, начали руками "русских" уничтожать "русских" и т. д.
Есть ли на самом деле русские люди? Нет, русский всегда - это был только русский язык, он не объединил другие национальности в ссср, ибо для них русский язык тоже был сложен. В отличие от американского в сша.
Поэтому говорят что "русские иваны"-евреи не помнят своего родства, что они евреи на самом деле. Это евреи сказали про самих себя, но не имея ввиду "русских иванов-всех остальных."
Вообще, большинство подобных поговорок придумали сами евреи, чтобы стравить остальные меньшинства и национальности в расии, например, бей жидов спасай расию-казалось бы это про кого сказано и кому надо бить жидов?
Это сами жыды сказали от имени русских, которых нет, и которые они-евреи-сами, но тока по языку. И именно благодаря это поговорке появилась и 5 колонна и оппозиция, и "русские стали мачить своих русских" руками омона и спецназа. Плюс не забывайте еврейское слово русофобия, которым называют всех, кто не евреи и кто якобы против расии, хотя таковых просто нет-это выдумка и за тем же-стравить всех не евреев меж собою. Если русских нет, так какая может быть русофобия. Ну, и супер выдумка -
холокост - жертвоприношение самих евреев ради жалости к ним же. Цель-управление миром через слова русского языка, через религию хитрианства, в которой евреи пассивно добились власти над миром принеся в жертву самого главного еврея - Христа. Гениально. И вот теперь мы все на христианской игле-празднуем вражеские праздники пасхи рождества и обрезания-дело сделано-вирус прижился в расийском и не только теле.

Культурная психология и психология выражения это круто, еще бы кто объяснил, что вы конкретно имеете в виду под этими словами

Во Франции говорили "Железная Маска"....в СССР - з/к № ...- не имён, не фамилий А термин пошёл со времён первых Романовых - Алексея Михайловича, вроде.

амнезия-человек потерявший память

фразеологизм, см. на- https://bolshoyvopros.ru/questions/2046428-ivan-ne-pomnjaschij-svoego-rodstva-tak-li-eto-na-samom-dele.html ,и https://frazbook.ru/2008/10/22/ivan-rodstva-ne-pomnyashhij/ - означает, - люди, не помнящие свои традиции, уклады жизни, т. д...

Правильно ответила Светлана.

В данном случае, имеются ввиду люди, забывшие свое РОДство. То есть, ставшие Иванами, ( имя неславянское, имя еврейское), предавшими свою исконную Веру, Веру предков в Ведических богов, главным из всех считался РОД. Отсюда Родственник, Родной, Родина, Природа, Родство, Рождение. И так далее... Все, что давало жизнь человеку. Вывод прост. Иван, не помнящий родства, это предатель, забывший свой народ, свою веру и предназначение. Ставший на сторону иноземцев, захватчиков, изуверов.

Вычеркни мой ответ сразу, джана)) ты ж у нас арийка)) у меня череп не того размера))

В царской России пойманные беглые каторжники, скрывая свое прошлое, утаивали настоящее имя и фамилию, называли себя Иванами и говорили, что родства они не помнят. В полиции их записывали "не помнящими родства", отсюда и пошло их прозвище "Иван Непомнящий".
Источник: Словарь фразеологизмов

я понимаю это выражение как... про человека,
непомнящего ничего доброго и хорошего, что для него было сделано кем-либо,
в тот момент, когда он очень сильно нуждался в помощи.

У нас на Руси еще говорят-не плюй в колодец, из которого пьешь.
Это про... вас.
Это некорректный вопрос.

В России в эпоху крепостного права пойманные беглые каторжники, чтобы скрыть свое прошлое, говорили, что ничего не помнят — ни имени, ни родства, ни места рождения. Поэтому в полиции их всех записывали «Иванами, родства не помнящими».
Иносказательно: человек, не уважающий своей истории и традиций (презрит., неодобр.).
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений

Иваном был мой дед, кстати умнюшка редкий, он был сиротой. Но смысл выражения глубже. Он приехал в Москву из Горловки и Барнаула, и вот сам все начал с нуля. Уже в 20 лет главный бухгалтер и. т. д. Да, он уважал себя и свою семью и даже тех, кто его считал родным.... вот в этом то и парадокс: а он не помнил своего родства.... он просто давал-давал-давал. Жена его не понимала. А он, милый и умный хохол, кормил каждого двортерьера, который называл себя родней и кормильцем.... а теперь представьте антипода - прямую противоположность моего деда Ивана Захарыча.

был больной один видимо, память отшибло... а люди любят обобщать

Это произошло еще в средние века. Мальчиков угоняли в рабство и воспитывали из них воинов. Под эти воины шли жечь и грабить родные края.

Иваны родства непомнящие ломом подпоясаны это бандиты убийцы которых ссылали на пожизнненое на сахалине была такая каторга это прототип нынешних воров смотрящих за зоной ну както так

После формальной отмены крепостного права в 1861 году появилось много бродяг (БОМЖей). Когда их задерживала полиция и спрашивала паспорт, то они говорили, что они Иваны или Сидоры, которые не помнят своего родства и места жительства.
Сегодня у нас появилось много БОМЖей и БИЧей, которые являются теми же Иванами не помнящими родства. Россия уже 156 лет живёт в условиях модернизированного крепостного права и количество БОМЖей и БИЧей будет увеличиваться, особенно в условиях бессмысленной реновации.

из глубины веков

Когда-то еще в советское время прочитала статью отечественного этнографа в Комсомолке о жизни в одном африканском племени. Эта автор изучала их культуру и жила в племени около года. Все было хорошо, она потихоньку учила их язык, начала общаться, изучать сакральные смыслы обычаев. И вот однажды, когда она более-менее могла объясняться, спрашивать начали ее. Первое, о чем стали спрашивать, - о родителях. Тут многое война стерла из судьбы. Когда она рассказала все, что помнила о них, африканцы начали спрашивать о дедушке и бабушке по линии отца и матери. Что-то рассказала, но меньше, ведь пережили они первую мировую. Потом пошли расспросы о прадедушках и прабабушках. Какие-то малые крохи она вспомнила из рассказов бабушек и дедушек. И снова спрашивают ее о прапрабабушках и прапрадедушках. Здесь она и споткнулась. Ничего о них не знала толком. И после этого африканцы начали ее жалеть, относились как к слабоумной. Постепенно эта этнограф выяснила, что в племени каждый знает о своем роде как минимум до десятого поколения, а то и дальше. Знают всех по именам, знают, кто они были, что делали, чем особенным отличались.
В африканском племени знание судьбы рода оказалось большей ценностью, чем у славян. И никакие внешние события не помешали африканцам бережно передавать эту информацию из поколения в поколение.

А выражение об Иване родства не помнящем, скорее всего из времен крепостного права, когда торговали людьми и детьми. Так и заложили забывчивость родовую.

Имя может и имеет карму, но люди ведь просто люди !

ну я, например, не знаю, кто был мой дед по материнской линии, кто был мой прадед по материнской линии.
вообще ни про кого, кроме бабушки и прабабушки не знаю.
это из-за второй мировой войны так получилось и из-за того, что люди по материнской линии были простыми трудовыми людьми и не испытывали гордость в связи со своей родословной, со своими предками и в связи с самими собой.

Вот только про Иванов не надо

Имя Иван имеет неславянское происхождение, это не русское или славянское имя, как думают многие. Было это когда, приняли христианство, против воли народа, разумеется, а скорее всего, была какая-то война и МЫ проиграли её. Думаю, добровольно никто бы христианство не принял. Дураков нет. Так вот, везде все начали охристианизировать. И славянам начали давать не славянские имена. Историю переписали. Вместо нее подсунули библию, где ни слова нет про славян, русских и украинцев. Великие деяния предков были преданы забвению. Подверглось изменениям все. Вот отсюда и пошло такое выражение.

"Иван безродный"... Некоторый преступный элемент при поимке не желал раскрывать своей личности, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий. Исключительно рус. традиция и очень давняя, несколько сотен лет...

Иванами называют простых людей не знатного происхождения. Иваны, родства не помнящие - это например те русские и украинцы, которые ненавидят друг друга.

А что непонятного-то... не помнит, скрывает, таится, боится... даже от родства отрекается, чтоб
своим не навредить или чтоб следы замести.

ас убил))))))))))))))))))))))))

Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
«І ми не ми, і я не я,
І все те бачив, і все знаю,
Нема ні пекла, ані раю.
Немає й бога, тільки я!
Та куций німець узлуватий,
А більш нікого!..» — «Добре, брате,
Що ж ти такеє?»

«Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм».
Отак-то ви навчаєтесь
У чужому краю!
Німець скаже: «Ви моголи».
«Моголи! моголи!»
Золотого Тамерлана
Онучата голі.
Німець скаже: «Ви слов'яни».
«Слов'яни! слов'яни!»
Славних прадідів великих
Правнуки погані!
І Коллара читаете
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка ,
І в слов'янофіли
Так і претесь... І всі мови
Слов'янського люду —
Всі знаєте. А своєї
Дасть бі... Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже

P.S. сегодня вместо "немец" ставте "американец".

Признание христианства - отказ от веры предков (юродство).