Религия, вера

Верующие, кто-нибудь может аргументированно и логично по Библии объяснить учение о троице?

Хорошим примером, может быть солнце. Солнце излучает альфа, бета и гамма лучи. Эти лучи можно классифицировать как световое, тепловое и ультрафиолетовое излучение. Никто не станет отрицать, что солнце представляет собой нечто одно, единое. Это одна звезда, и определенно не три отдельных звезды. Солнце одно. Каждый человек, знакомый с научными фактами, знает, что солнце излучает лучи света, которые можно видеть, но нельзя чувствовать, тепловые лучи, которые можно чувствовать, но нельзя видеть и ультрафиолетовые лучи, которые нельзя ни видеть, ни чувствовать. Ультрафиолетовые лучи дают простую иллюстрацию Бога Отца. Лучи, которые мы можем видеть, но не можем чувствовать, иллюстрируют Иисуса Христа — Сына, явленного во плоти; а лучи, которые мы можем чувствовать, но не можем видеть — Духа Святого.

Вода также может служить очень хорошей иллюстрацией Троицы. Воду обозначают химической формулой H2О, и через минуту каждый поймет, что она состоит из трех молекул: одной молекулы кислорода и двух молекул водорода. Что же, они представляют три отдельные вещества? Нет, соединяясь, они становятся чем-то единым — водой. Однако вода может существовать в трех состояниях: в форме льда, жидкости и пара. Знаете ли вы, что лед — это жидкость? Знаете ли вы, что жидкость — это лед? Знаете ли вы, что жидкость — это пар? И все это вода. Или как кто-то сказал однажды: «Три в одном, один в трех, и один посередине умер за всех» . Неспасенный человек не может понять эти простые факты, они также недоступны пониманию людей, которые верят в «единого Христа» . Эти люди даже не способны усвоить простые, фундаментальные, примитивные, важнейшие школьные истины. Но факты заключаются в том, что вода есть вода, проявляющаяся в трех формах, а солнце есть солнце, проявляющее себя в трех формах. Это факты, которые могут быть доказаны. Однако непосвященные, которые проводят много времени, цитируя Писание, ничего об этом не знают и проповедуют Библию, не изучив эти истины, извращая Слово Божие, потому что не особенно беспокоятся о своих учениях. Эти люди не способны понять основную истину, заключающуюся в том, что троичность — простое, обычное явление природы.

Каждый человек представляет собой тело, душу и дух. Я один человек, но я представлен как сын в своем физическом теле; как дух, поскольку во мне существует дух человека; как образ Бога Отца, потому что у меня есть душа, которую нельзя ни видеть, ни осязать. Каждый человек троичен и был сотворен по образу Бога; и, конечно, хотя дух Адама мертв после грехопадения, а человек стал мертв «по преступлениям и грехам» , у него все же есть дух; однако его дух мертв. Поэтому Христос и говорит: «Должно вам родиться свыше».
Ольга Тарасенко
Ольга Тарасенко
8 186
Лучший ответ
Сергей Мехидов Написали много - спасибо.
А теперь внимательно прочтите мой вопрос
Ваня Синицкий BinMr ,

но мы не говорим о том, что солнце это три спектра ее излучения и не начинаем их класифицировать? у человека тож есть и голова и руки и печень и много чего еще.. а каждая молекула состоит из атомов...
дальше что?
бог - это Христос, отец его и дух.. и ВСЕ? больше у них никаких составляющих нет? сравнение с солнцем более чем просто странное и нелогичное... если это так - тогда по логике ОТЕЦ без христа и святого духа - НЕ БОГ! хотя в библии сказано что бог у вас ОДИН!!!!О Д И Н! там есть это слово! так ведь да? ведь просто рука или нога - это уже не человек????получается бог - это ТОЛЬКО ТРОИЦА!!!!по одиночке они лишины этого сана и даже сам ГОСПОДЬ- отец Иисуса Христа, создавший нашу землю и нас всех - тож... не бог...
при этом... землю то он сотворил когда еще сына не было.. потому что бог.. и богом был и без христа... просто у христиан отсутствует логика напрочь.. они не любят свой мозг ни смотря на то, что им их наградил сам бог
Сергей Мехидов ...по Библии????Так это....как Вы себе это представляете????

Очень просто : если учение БИБЛЕЙСКОЕ, то оно обязательно отражено на страницах этой древней книги. А если что-то привнесено из язычества, других верований или даже философий или атеизма - то такое учение называется НЕ БИБЛЕЙСКОЕ . Вот примерно так я понимаю. А вы ?
А разве Библия не часть Предания – 2Фес. 2:15 ?!

Впрочем, читайте любой православный учебник по догматике.
Напр. : иерей Олег Давыденков, Догматическое богословие, Раздел 2, п. 4: Свидетельства Откровения о троичности Лиц в Боге (Есть в Сети)
Сергей Мехидов Догма - это то, что утверждено людьми, правда ? Православная догма - то, что установили власть имущие православные. Католическая догма - то, что установили каолические власть имущие люди....и т.д.
Часо такие догмы диаметральнопротивоположнны. Вопрос : почему мне нужно верить именно православным, по-вашему ?
Сергей Мехидов Мне очень понравилась часть вашего ответа....непосредственная историческая преемственность от Христа и апостолов; отсутствие в догматике таких догматов, которые не разделали древние христиане...
Но тогда у меня есть вопросы :
1 - Иисус и апостолы не учили о троице - почему в православии этому учат ?
2 - Ни Иисус, ни апостолы не преклонялись перед иконами и мощами святых - почему православие приняло это ?
3 - Иисус учил, называть друг друга братьями, но не отцами ( матфея 23 : 8-10 ) - почему в православии приняты не только "батюшка", но и практически поклонение попом ? ( пример тому, даже целование земли прихожанкой, где до этого был высокопаставленное духовное лицо из России) - почему это допускается !!!
Сергей Мехидов Таисия, вы снова и снова игнорируете мои вопросы, отвечая на какие-то свои мысли, приводите мне разные стихи ( спасибо, конечно, ) Но вопросы были другие.
Если ждете ДИАЛОГА - отвечайте на вопросы, пожалуйста
Сергей Мехидов 2) Почему ммы приняли почитание образов и святых? А почему так делали все ветхозаветные люди? Вам сюда - здесь цитаты http://apologia
эти ссылки явно НЕ ИЗ БИБЛИИ. А там НЕТ НИКАКОГО УКАЗАНИЯ ТАК ПОСТУПАТЬ. Почему вы настаиваете не учении, которое ПРОТИВОРЕЧИТ учению Христа, да еще и меня заставляете соглашаться с вами ? Я стараюсь изучать Библию, слова Христа и апостолов - надеюсь, эти источники и для вас важнее человеческих выдумок. Или Нет ?
Сергей Мехидов по поводу Отцами не называйте - это не мои слова, а Христа ( матфея 23 : 7-10 ) из этих же стихов понятно, что Иисус говорил не о родственных отношениях, а о духовных наставниках ( в православии это попы, у ктоликов ксендзы, но и те и другие любят чтоб их называли отцом духовным )
Приведенные же вами стихи относятся к человеческо-родственным отношениям, так ведь ?
Заметно. Вы иудей, протестант, или мусульманин?
TV
Tatjana Vasiljeva
48 217
Есть маленькое псевдо-научное эссе по N-мерности (могу сбросить).
Сергей Мехидов Макс, мне бы по Библии.
Сергей Мехидов Тетя Тая, не грубите, а прежде чем кого бы то ни было обвинять в чем-то - ПРОВЕРЬТЕ. У меня есть несколько РАЗНЫХ переводов Библии, однако цитирую я только по СИНОДАЛЬНОМУ ПЕРЕВОДУ ? Этот перевод вам тоже не нравится ? Чем ?
попробую ...
вначале уясните себе, что каждый человек триедин и состоит из-тела, души и духа. А мы созданы по образу и подобию... .
Теперь о Библии... .
Господь говорит Моисею-Вот, Я посылаю перед тобой Ангела хранить тебя в пути.... слушай гласа Его, не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя МОЕ вНЕМ. Исход23,20,21
В данном случае АНГЕЛ-это Иисус, который в Ветхом Завете появляется, как Ангел Господа.
Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками. Бытие6,3
Господь сказал-Подлино они-народ мой.... и Он был для них Спасителем. Во всякой скорби их Он не оставлял, и Ангел ЛИЦА ЕГО спасал их.... но они возмутились и огорчили СВЯТОГО ДУХА ЕГО. Исая 63,8,10
Ренат Кыямов
Ренат Кыямов
25 037
Сергей Мехидов Влад, спасибо за попытку, но...
1 - человек не состоит из тела и души . Судя по тому, что написано в Бытии 2 :7 - человек сам душа ( пока он жив, конечно ).
2 - приведенные как аргумент вами стихи из библии с интересом пересмотрены мной. Но, позвольте :где же тут доказательства ТРОИЦЫ ?
в исходе 23 : 20-21 говорится о повелении Бога слушаться Иисуса Христа, это понятно. ..Я посылаю ...Ангела... ( одна личность посылает другую ), не говорится о том, что ода моя часть посылает другую мою часть, правда ?
В исаия 63 : 8,10 вообще говорится о том, что народ израильский восстал против Бога, ..
ГДЕ ЖЕ ЗДЕСЬ ТРОИЦА ?
Но в любом случае, хочу поблагодарить вас - вы, как идугие здесь еще раз мне подтвердили - троица - НЕ БИБЛЕЙСКОЕ УЧЕНИЕ. Спасибо !
Сергей Мехидов Влад, мне, конечно, не соревноваться с вами в знании иврита, но почитать энциклопедии я тоже могу. И предлагаю вам обратить внимание на то, что говорится в " Учебнике древнееврейского языка. Ламбрин Т.О. М. 1998. С . 117 и в Еврейской энциклопедии СПб.,( 1908). Т.8. Стб.13 ) Об указанных вами местах из Библии там говорится, что ...здесь множественное число существительного передает мысль о ВЕЛИЧИИ И ПРЕВОСХОДСТВЕ, не указывает на множественность лиц в едином божестве. Подобно этому, в Судей16:23, о ложном боге Дагоне, так же используется слово ЭЛОХИМ,однако глагол, относящийся к этому слову, стоит в ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, указывая только на 1 бога. В Бытии42:30 Иосиф называется НАЧАЛЬСТВУЮЩИМ ( или ГОСПОДИНОМ в др. пер. ) по евр. АДОНЕ, множиственное число величия. Но ведь Иосиф не троичен, правда ?
Если к человеку или ложному богу применим такой вид уважения в народе, то ПОЧЕМУ БОЛЬШЕГО ВЕЛИЧИЯ НЕ ДОСТОИН САМ СОЗДАТЕЛЬ ? И почему в Библии нет слова ТРОИЦА ?
Сергей Мехидов Влад, но если учение о троице - ХРИСТИАНСКОЕ, то оно ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЯМО УКАЗАНО ХРИСТОМ, так ведь? Вот учил Иисус о том, что Он - Сын Бога - об этом так прямо и говорил. Говорил о воскресении умерших - так же прямо. Почему о троице, которую со спорами даже в соборах ввели как учение в 3 веке ? Почему ни один из апостолов не говорил о троице ? Зачем придумывать того, чего НЕТ В БИБЛИИ ?
Для начала нужно определиться Вам самим - что значит "по Библии"?
Библия - это не книга, это список книг, собранных Церковью в I-IV вв.. .
Это часть Церковного Предания, названная Священным Писанием.

1. В Священном Писании Нового Завета встречается не намек, а прямое указание, что Бог Троичен: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа (Мф. 28, 19) В 1-м послании святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова также читаем: Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино (1 Ин. 5,7). И в других местах Нового Завета есть откровение о Святой Троице. Раскрытие этой божественной истины - дело богословия: догмат о Пресвятой Троице разрабатывался богопросвещенными отцами - свт. Афанасием Великим, свт. Григорием Богословом и др.

2. В Ветхом Завете имеется достаточное количество указаний на троичность Лиц, а также прикровенные указания на множественность лиц в Боге без указания конкретного числа.
Об этой множественности говорится уже в первом стихе Библии (Быт. 1, 1): "Вначале сотворил Бог небо и землю". Глагол "барра" (сотворил) стоит в единственном числе, а существительное "элогим" — во множественном, что буквально означает "боги". В своих заметках на книгу Бытия святитель Филарет Московский отмечает:
"В сем месте еврейского текста слово "элогим", собственно Боги, выражает некоторую множественность, между тем, как речение "сотворил", показывает единство Творца. Догадка об указании сим образом выражения на таинство Святой Троицы, заслуживает уважения".

Быт. 1, 26: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему". Слово "сотворим" стоит во множественном числе.

То же самое Быт. 8, 22: "И сказал Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло", из Нас — тоже множественное число.

Быт. 11, 6-7, где речь о Вавилонском столпотворении: "И сказал Господь: ...сойдем же и смешаем там язык их", слово "сойдем" — во множественном числе.

Святитель Василий Великий в "Шестодневе" (Беседа 9), следующим образом комментирует эти слова:

"Подлинно странное пустословие — утверждать, что кто-нибудь сидит и сам себе приказывает, сам над собою надзирает, сам себя понуждает властительно и настоятельно. Второе — это указание собственно на три Лица, но без наименования лиц и без их различения".

XVIII глава книги "Бытия", явление трех Ангелов Аврааму. В начале главы говорится, что Аврааму явился Бог, в еврейском тексте стоит "Иегова". Авраам, вышедши навстречу трем странникам, кланяется Им и обращается к Ним со словом "Адонаи", буквально "Господь", в единственном числе.

В святоотеческой экзегезе встречается два толкования этого места. Первое: явился Сын Божий, Второе Лицо Пресвятой Троицы, в сопровождении двух ангелов. Такое толкование мы встречаем у муч. Иустина Философа, у святителя Илария Пиктавийского, у святителя Иоанна Златоустого, у блаженного Феодорита Киррского.

Если еще нужны какие-либо аргументы, предоставлю еще...
Ваня Синицкий то есть христианство - это не религия единобожия.. все таки это религия многобожия ...так? раз ИХ ТАМ много
Сергей Мехидов Пардон, но если Бог - это троичное что- то почему это прямо нигде не пишется ? Вот что Бог ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТИННЫЙ БОГ - это есть, а что троица - ну напишите мне прямую ссылку, без НАМЕКОВ, ПРЕДАНИЙ, ну пожалуйста ..
Почему как дойдет речь до этого учения, сразу начинаются какие-то размытости в вопросе и скользкие уловки, ссылки непонятно на что!!!?
Сергей Мехидов Дмитрий, но молекулярная физика, чиста зубов и т.д. к Богу отношение имеют, но косвенное. А вот суть Бога, его единственность или троичность, имя, качества, отношение к Его творениям ...- об этом пишется в Библии. Мало того, Библия предназначенна именно для того, что б познакомить людей со своим Создателем. И неужели сам Создатель обманывал бы нас ? Конечно, нет ! Просто в вас действует желание подтвердить учение, которому вы научены религиозными руководителями своей веры. Но САМИ вы не проверяли по Библии их слова. Да и доверяете ли вы Библии действительно как СЛОВУ БОГА ?
Сергей Мехидов Мака, вы не видете размытостей, по причине привычности : говорят троица- значит нужно вдохув поглубже, отчитать, как стихотворение, то что давно заучено , но НЕ ПОНЯТО - так сказали священник-ксендз-пастор. А САМИ попробуйте подумать : ЕСЛИ В БИБЛИИ НЕТ ЧЕТКОГО И ЯСНОГО ПОНЯТИЯ ТРОИЧНОСТИ БОГА, А НАОБОРОТ, ГОВОРИТСЯ О ЕДИНСТВЕННОСТИ И УНИКАЛЬНОСТИ ЕГО, А учителя духовные учат наоборот, то КТО-то ГОВОИРИТ НЕПРАВДУ : вам решать КТО ЛЖЕЦ : БИБЛИЯ ИЛИ ВАШИ УЧИТЕЛЯ.
Сергей Мехидов Дмитрий, а я тоже не сужу вас - не мое это дело, выносить обвинительный или оправдательный приговор , Судья у нас один - Бог. А говорить о заблуждении - не осуждение, Иисус тоже исправлял людей, если они не правильно говорили или учили ( классический пример - Савл - Павел , апостол язычников его еще иногда называют. Ревностный гонитель христиан стал известным проповедником учения Хритса. Это не сказки, а история, записанная в Деяниях Апостолов 7 : 58-60, 8 : 3, и 9 глава вся.. прочтите сами )
Да и гордиться мне особенно нечем : если я и знаю кое-что из Библии, так и вы, как и любой другой человек может и в праве узнать это. Осмыслить. И, моет быть, когда-нибудь, смиренно, как Иисус Христос, говорить об этом другим.
Сергей Мехидов Влад, я к вам так же обращаюсь на ВЫ, это же не доказательство того, что ВЫ - змей-горыныч трехголовый, правда ? Просто уважительное обращение. Почему такое же, а может и большее уважение вы не предполагаете по отношению к БОГУ ?
Сергей Мехидов Таисия, вы верны себе : если нет аргументов - можно навешать ярлык. Вам так легче ?
В студенческие годы моя хорошая знакомая спорила со мной по , неважно какому поводу. Очевидцами предмета спора была и она и я, но она упорно извращала то, что мы видели. На мой вопрос : почему она говорит так, точно зная, что было иначе, мне отдельно, она сказала : но ведь я сказала наоборот, как это я признаю, что была не права ?
Вы - как та моя знакомая ? Низачто не признаю, что я - не права, даже если сама уверена в обратном ?
Не пей в одно жало.
Сергей Мехидов Олег, вот уж ваш ответ непонятем мне особо. Жало - это то, чем жалят, пить им невозможно.
Это какой-то незнакомый мне сленг ? Тогда поясните, пожалуйста.
Сто раз задавался этот вопрос.. . и ещё не ответили. Всегда что-то наподобии "посмотрите сюда, сравните с этим" и т. д. Ну или приводят 1 Ин. 5:7 "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Дух, и сии три суть едино". А по поводу этого стиха уже давно всю плешь проели :))
Сергей Мехидов И все же хочу поблагодарить всех, и вас - мне еще раз пояснили, что учение о троице не библейское и к учению самого Иисуса Христа отношение не имеет.
D@ne4K@ Kov@lь А я сто раз задавала вопрос, где написано, что Христос - Архангел Михаил?...и еще не ответили. Всегда что-то на подобии: "посмотрите сюда, сравните с этим" и т.д.
А в Библии навалом стихов, что Христос - Бог.
Отец - Бог, Сын - Бог, Святой Дух - тоже Бог. Все это в Библии есть.
Святая Троица в Библии.

Текст, указывающий раздельно три Лица Святой Троицы.

Деян. 20, 28; Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Рим, 8, 9; Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

2 Кор. 13, 13;Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

Гал. 4, 6; А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче! "

Текст, где три Лица Троицы обозначаются в оригинале через множественное число

Быт. 3, 22; И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Быт. 11,7; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.

Быт. 19,24; И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

Ис. 6, 8; И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
Серега Кудрявцев Извините, можно вопрос:
- в Троице все равны (Иоанна 14:28; 1 Коринфянам 11:3)?
- в Троице все обладают одинаковым знанием (Марка 13:32)?
Сергей Мехидов ... Деяния ...внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый ...
Если Святой Дух в стаде- т.е. в членах собрания Бога, то это чтож получается, уже КУСОЧКИ ЧАСТИ БОГА, по-вашему, находятся в членах собрания, людях ? Или это СИЛА БОГА, которую Он может ИЗЛИВАТЬ на людей, а те - ИСПОЛНЯТЬСЯ этой силой для выполнения какого-либо задания Бога ( пример . -Деяния Апостолов 2 : 1 -17 . )
Сергей Мехидов Дух Святый поставил вас... Может ли "сила" сама что нибудь (кого нибудь) поставить?
Скажите: ураган, цунами - СИЛА или ЛИЧНОСТЬ ? А ведь эти СТИЛЫ запросто могут не только на уши поставить, но и РАЗРУШИТЬ, УБИТЬ и еще много каких глагогов можно применить к этим и другим СИЛАМ.
Но вот ЛИЧНОСТЬ МОЖНО ЛИ ИЗЛИТЬили ею ИСПОЛНИТЬСЯ ? Почему же тогда апостолы ИСПОЛНИЛИСЬ ДУХА СВЯТОГО( Деян.Ап. 2 : 3-5) ? И объясните, пожалуйста, каким образом 120 человек могли исполниться 1 ЛИЧНОСТЬЮ ? Силой - понимаю, личностью - нет !
И еще, почему сам Иисус, восходя на небо к Отцу, говорил своим последователям : вы примете СИЛУ, когда сойдет на вас Святой Дух.. ( Д. А. 1: 8 ) ?
Сергей Мехидов которую Он приобрел Себе Кровию Своею ." Бог приобрел Церковь Своей собственной кровью – очевидное свидетельство божественности Иисуса Христа..
Давайте еще раз прочтем весь стих ( Деян. Ап. 20: 28 ) ...Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти ЦЕРКОВЬ ГОСПОДА И БОГА, которую Он приобрел Себе кровью Своею.
Чья церковь ? Господа И Бога. 2-х личностей.
Чья кровь пролилась ? Одной из этих личностей - Господа, т.е. Христа.Что тут непонятного ? И где здесь ТРОИЦА ?
Сергей Мехидов Кира, вы цитаты из Библии видите ? Это не мои домыслы - я к авторству Библии никакого отношения не имею ! Прочитать же можете и вы. Что, слабо ?
Сергей Мехидов Дмитрий, источник моих утверждений - Библия ! Вы еще не заметили в моих ответах цитаты и ссылки ? Прочтите их, пожалуйста , в своей Библии , поймете мой источник информации - Библия!
Любые библейские ссылки, приводимые в качестве доказательства, необходимо рассматривать в контексте последовательного учения всей Библии. Очень часто подлинный смысл таких стихов проясняется их контекстом.
1. В Матфея 28:19 говорится: «Во имя... Святого Духа». Но слово «имя» и в греческом, и в русском языке не всегда означает личное имя. Когда мы говорим «именем закона», мы не подразумеваем человека. Мы ссылаемся на соответствующий закон, на его силу. В одном труде сказано: «Использование здесь слова „имя“ (онома) обычно для Септуагинты и для папирусов при обозначении силы или власти» (Робертсон, «Word Pictures in the New Testament»). Поэтому тот, кто крестится «во имя... Святого Духа», признает силу этого духа: то, что этот дух исходит от Бога и действует по Божьей воле.
Говорится ли в этих стихах, что Бог, Христос и святой дух составляют Триединое Божество, что все три равны по сущности, силе и вечности? Нет, не говорится, так же как перечисление трех людей — например, Иванов, Петров, Сидоров — не означает, что они трое в одном.
Ссылки такого рода «доказывают только то, что существуют три называемых субъекта... но сами по себе такие ссылки не доказывают, что эти три субъекта обязательно относятся к божественной природе и достойны равной божественной чести» (Макклинток и Стронг, «Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature»).

В МАТФЕЯ 4:1 говорится, что Иисус подвергался «искушению от диавола». «Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне» (Матфея 4:8, 9).Сатана пытался заставить Иисуса предать Бога. Но о какой проверке преданности могла бы идти речь, если бы Иисус сам был Богом? Разве мог Бог восстать против самого себя? Нет.
Не будучи Богом, Иисус мог совершить предательство. Но он остался верным, сказав: «Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. “» (Матфея 4:10).
ПРОРОЧЕСТВУЯ о завершении этой системы вещей, Иисус сказал: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.» (Марка 13:32). Если бы Иисус был равной частью Божества, он знал бы все, что знает Отец. Но Иисус не знал всего, потому что он не был равен Отцу.
Далее во Второзаконии 6:4. В Синодальном издании этот стих звучит так: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть». Ничто в грамматическом строении этого стиха не дает повода предполагать, что речь здесь идет более чем об одной личности.

2. Конечно, именно к этому искусному помощнику обратился Бог со словами: «Сотворим человека по образу Нашему» (Бытие 1:26). Некоторые утверждают, что слова «сотворим» и «нашему» в этом стихе указывают на Троицу. Но если вы скажете: «Сделаем что-нибудь для себя», вряд ли кто-то подумает, что в вас соединены в одно несколько личностей. Вы просто подразумеваете, что два или более человека будут что-то делать вместе. Точно так же, когда Бог сказал «сотворим» и «нашему», он просто обращался к другой личности, к своему первому духовному созданию, к искусному помощнику, к Иисусу, существовавшему еще до своего прихода на землю.
Защитники «триединства» также аргументируют, что в Бытие 1:1, 26 слово «Бог» переведено с еврейского слова елогим и что на еврейском языке это есть множественное число и в действительности означает «боги».
Почему это не является доказательством для учения о трех божественных лицах в «одном Боге»?
Если в Бытие 1:1 это обозначает «триединство», то что обозначает это тогда в Судей 16:23, где елогим применяется к «богу», и еврейский глагол стоит в единственном числе, а не во множественном?
Наталья .
Наталья .
4 431
Учение о Троице не является изобретением богословов - это богооткровенная истина. В момент Крещения Исуса Христа Бог впервые со всей ясностью являет Себя миру как Единство в трех Лицах: "Когда же крестился весь народ, и Исус, крестившись, молился - отверзлось небо, и Дух Святой сошел на Него в телесном виде, как голубь, и был голос с небес, говорящий: Ты Сын Мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение" (Лк. 3:21 - 22). Голос Отца слышен с небес, Сын стоит в водах Иордана, Дух сходит на Сына. Исус Христос многократно говорил о Своем единстве с Отцом, о том, что Он послан в мир Отцом, называл Себя Сыном Его (Ин. 6-8). Он также обещал ученикам послать Духа Утешителя, Который от Отца исходит (Ин. 14:16-17; 15:26). Посылая учеников на проповедь, Он говорит им: "Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф. 28:19). Также и в писаниях апостолов говорится о Боге Троице: " Три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух, и сии Три Суть Едино" (1 Ин. 5:7)
Только после пришествия Христа Бог открылся людям как Троица. Древние евреи свято хранили веру в единого Бога, и они были бы не способны понять идею троичности Божества, потому что такая идея воспринималась бы ими однозначно как троебожие. В эпоху, когда в мире безраздельно господствовал политеизм, тайна Троицы была сокрыта от человеческих взоров, она была как бы спрятана в самой глубинной сердцевине истины о единстве Божества.
Однако уже в Ветхом Завете мы встречаем некие намеки на множественность Лиц в Боге. Первый стих Библии - "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт. 1:1) - в еврейском тексте содержит слово "Бог" во множественном числе (Eloghim - букв. "Боги"), тогда как глагол "сотворил" стоит в единственном числе. Перед сотворением человека Бог говорит, как бы советуясь с кем-то: "Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" (Быт. 1:26). С кем может Он советоваться, если не с Самим Собой? С ангелами? Но человек создан не по образу ангелов, а "по образу Божию" (Быт. 1:27). Древнехристианские толкователи утверждали, что здесь речь идет о совещании между Собою Лиц Святой Троицы. Точно так же, когда Адам вкусил от древа познания добра и зла, Бог говорит Сам с Собой: "Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт. 3:22).
И в момент сооружения вавилонской башни Господь говорит: "Сойдем и смешаем язык их, так чтобы один не понимал речи другого" (Быт. 11:7).
Некоторые эпизоды Ветхого Завета рассматриваются в христианской традиции как символизирующие троичность Божества. Аврааму является Господь у дубравы Мамре. "Он возвел очи свои и взглянул, и вот три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, и сказал: Владыка! Если я обрел благоволение перед очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего.. . а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши, потом пойдите, так как вы идете мимо раба вашего.. . И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре. И сказал один из них: Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын у Сарры" (Быт. 18:2-3, 5, 9-10).
Авраам встречает Трех, а поклоняется Одному. Ты = Вы, пройди = идите, сказал = сказали, 1 = 3...
Пророк Исаия описывает свое видение Господа, вокруг Которого стояли Серафимы, взывая "Свят, свят, свят Господь Саваоф". Господь говорит: "Кого Мне послать? И кто пойдет для Нас? " На что пророк отвечает: "Вот я, пошли меня" (Ис. 6:1-8). Опять равенство между "Мне" и "Нас". В Ветхом Завете, кроме того, много пророчеств, говорящих о равенстве Сына Мессии и Бога Отца, например: "Господь сказал Мне: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя" (Пс. 2:7) или "Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня.. . Из чрева прежде денницы родил Тебя" (Пс. 109:1, 3).
Приведенные библейские тексты, однако, лишь предуказывают тайну Троицы, но не говорят о ней прямо. Эта тайна остается под покрывалом, которое, по апостолу Павлу, снимается только Христом (ср. 2 Кор. 3:15-16).
Сергей Мехидов 1 - Голос Отца слышен с небес, Сын стоит в водах Иордана, Дух сходит на Сына.
Лидия, вы пишите об ОДНОЙ ЛИЧНОСТИ, ДВУХ, ИЛИ О ТРЕХ ? Прочтите еще раз, пожалуйста, то, что сами написали .
Все трое в РАЗНЫХ МЕСТАХ.
2 - Я - и Отец одно... так действительно написано в Иоанна, но в этой же книге 17 : 21, после подобных же слов говорится :... Да будут все едино; как ТЫ ОТЧЕ ВО МНЕ, И Я В ТЕБЕ ТАК И ОНИ ПУСТЬ БУДУТ В НАС ЕДИНО...
Если эти стихи указывают на некую слитность Христа и Бога, то в этой же слитности должны быть все ученики Христа, за котороых Он молился Своему Отцу !
С др. стороны, много лет мы видили лозунг : Ленин и партия - едины ! Никому не приходило в голову о двоичности их, все понимали человек и объединение людей не двоица. Примерно так я понимаю и слова Христа : Я и Отец - одно, в смысле единодушие в делах, мыслях, но не телесная слитность.
Вы согласны ?
Сергей Мехидов Лидия, простите, дело не в религии моей или вашей.
Дело в том, что на заданные вопросы ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ. Вы не знаете, как ответить , или сами не верите в троицу0, а просто цитировали слова епископа ?
Сергей Мехидов Таисия, вы как и Лидия, не ответили ни на один из моих вопросов. Почему ждете моих ответов на свои ?
Кстати, когда первосвященники и книжники пытались уловить вопросами Христа ( Марка 11 : 27-33 ) , а он им задал вопрос, на который они из хитрости не сали отвечать, что им сказал Христос ? .и Я не скажу вам...
Повторяю вам слова Христа : и я не кажу вам... пока не ответите на мои вопросы.
В Библии учение о троице не существует.
Сергей Мехидов Че, врут все в церкви, что-ли ?
D@ne4K@ Kov@lь Цитаты Библии, что Христос Бог
Мк. 2:5-10, Лк. 5:20-24, Ин. 1: 1, 14, Ин.5:18, Ин.10:30, Ин. 20:28-29, Деян. 16: 31, 34, Деян. 20:28, 1Ин.5:20, 2Пет. 1:3, Рим. 9:5, 1Тим.3:16, Тит. 2:13, Евр. 1:8, Кол. 2:9

Будет мало, еще подкину цитат Библии ))
Сергей Мехидов Таисия, это не ответ на вопрос, а просто очередной ярлык на кого-то!!!
Прочтитееще раз вопрос, пожалуйста .