Тут прозвучала мысль, что дескать у НАС, РУССКИХ навязанная чужая вера, а у других, мол все пучком.
Попрошу всех высказаться, какие из перечисленных религий являются своими, а какие - чужими, итак, перечисляем конфессионально:
Католицизм, Протестантизм (кл) , Лютеранство, Баптизм, Мормонство (приравняем его к рел. конф) , Мусульманство (возьмем разов все конфессии для простоты) , Буддизм (тоже dhpmvем все для простоты) , Даосизм.. . Попрошу назвать среди перечисленных родную изначальную веру в тех странах, которые "не расплачиваются за ошибки предков".
Религия, вера
Вопрос к родноверам/староверам и всем, кому сие интересно
Экстремистская секта родноверов организована для подрыва устоев российского общества. Прежде всего для оклеветания православия. Фашизм этой секты проявляется не только в символах свастики, но и в восхвалении нации.
ведутся на такую идеологию ущербные люди которым гордиться не чем. А так объединившись в группу и восхваляя свою группу у ущербных появляется хоть какая-то гордость за себя.
Дело тут вообще не в религии. Просто это завуалированный фашизм.
ведутся на такую идеологию ущербные люди которым гордиться не чем. А так объединившись в группу и восхваляя свою группу у ущербных появляется хоть какая-то гордость за себя.
Дело тут вообще не в религии. Просто это завуалированный фашизм.
Это лишь только для них удобные отмазки ...Мнение это родилось недавно и принадлежит оно не профессиональным историкам, а публицистам, которые не нашли путь ко спасительному Православию. Они, вопреки исторической истине идеализируют русское язычество, чтобы сделать вывод, что христианство искусственно «привито» русскому народу. Эти построения находятся в полном противоречии с работами наших историков классического периода, отличавшихся высокой исследовательской культурой. В капитальном труде архиепископа Филарета (Гумилевского) «История Русской Церкви» имеется параграф «Причины мирного и скорого распространения христианства в России» . Преосвященный Филарет видит три причины: а) кроткий, неиспорченный язычеством, дух русского народа; б) Русь целое столетие приготовлялась к христианству; в) апостольский дух миссионеров восточной Церкви (М. , 2001, с. 41-43). О ненасильственном обращении русских говорят и другие историки. Так, далеко не консервативный ученый С. Ф. Платонов писал: «По преданию, новая вера распространялась мирно, за исключением немногих мест» (Полный курс лекций по Руссой истории, СПб. , 1999, с. 85). Под «немногими местами» Платонов прежде всего имеет ввиду Новгород. Противники крещения Руси любят приводить фразу «Путята крестил мечём, а Добрыня огнем» . Она взята из так наз. Иоакимовской летописи, подлинность которой никто не доказал. Н. М. Карамзин писал: «Из всех сказаний мнимого Иоакима [т. е. Иоакимовой летописи] самое любопытнейшее есть о введении христианской Веры в Новгороде; жаль, что и оно выдумка» Полн. собр. соч., М., 1998, т. 1, с. 428). А. В. Карташов называет ее «апокрифом» . Что думают о ней современные исследователи? О. В. Творогов: «Возможно, что указание на епископа Иоакима как летописца – принадлежит лишь ограниченному кругу текстов – поздних легендарно-исторических компиляций, в числе которых был и текст, ставший известным В. И. Татищеву» (Словарь книжников и книжности древней Руси, М. , 1987, с. 205). Ясно, что некорректно делать построения и выводы на основе недостоверных источников.
Столь же предвзято утверждение о том, что татар «крестили через кровь и смерть» . Казань была взята 2 октября 1552 г. Никоновская летопись рассказывает, что через несколько месяцев после этого последний казанский царь Едигерь-Магмет пожелел креститься и направил к митрополиту Макарию человека бить челом. Святитель послал спросить: «да не от нужды ли хощет истиньствовать закону христианьску; а он же с клятвою извещался, что с любовью желает истине веровать во Христа» (Полн. собр. русс. летописей, т. XIII, М. , 2000, с. 527). Как видим, даже татарского царя, несмотря на всю значимость этого события, митрополит не хотел крестить в нарушение церковных канонов. Таинство крещения бывший царь принял в реке Москве. Восприемником стал святитель Макарий. Почти за месяц до этого, в воскресение 8 января, стал христианином с именем Александр его сын – царевич Утемишь-Гирей Сафа-Киреев. Произошло это в Чудовом монастыре. Крестил его сам митрополит Макарий.
В 1555 г. первым архиепископом Казанским стал Гурий (Руготин) . Глава миссионеров в Казанском крае был человеком святой жизни. Имея высокое благочестие, по характеру он был мягким и скромным. Царь Иоанн Васильевич составил для первосвятителя Казанского «Память» в которой вменял в обязанность приводить татар к вере с любовью и не против воли (Акты архиогр. экспед. 1, № 241; цит. по архип. Филарету… с. 338).
Край был неспокойным. Иногда поднимались мятежи. Некоторые воеводы при подавлении их пытались крестить силой, но эти отдельные печальные события присекались.
Столь же предвзято утверждение о том, что татар «крестили через кровь и смерть» . Казань была взята 2 октября 1552 г. Никоновская летопись рассказывает, что через несколько месяцев после этого последний казанский царь Едигерь-Магмет пожелел креститься и направил к митрополиту Макарию человека бить челом. Святитель послал спросить: «да не от нужды ли хощет истиньствовать закону христианьску; а он же с клятвою извещался, что с любовью желает истине веровать во Христа» (Полн. собр. русс. летописей, т. XIII, М. , 2000, с. 527). Как видим, даже татарского царя, несмотря на всю значимость этого события, митрополит не хотел крестить в нарушение церковных канонов. Таинство крещения бывший царь принял в реке Москве. Восприемником стал святитель Макарий. Почти за месяц до этого, в воскресение 8 января, стал христианином с именем Александр его сын – царевич Утемишь-Гирей Сафа-Киреев. Произошло это в Чудовом монастыре. Крестил его сам митрополит Макарий.
В 1555 г. первым архиепископом Казанским стал Гурий (Руготин) . Глава миссионеров в Казанском крае был человеком святой жизни. Имея высокое благочестие, по характеру он был мягким и скромным. Царь Иоанн Васильевич составил для первосвятителя Казанского «Память» в которой вменял в обязанность приводить татар к вере с любовью и не против воли (Акты архиогр. экспед. 1, № 241; цит. по архип. Филарету… с. 338).
Край был неспокойным. Иногда поднимались мятежи. Некоторые воеводы при подавлении их пытались крестить силой, но эти отдельные печальные события присекались.
Религия в целом навязана всему человечеству, думаю, что не стоит объяснять что религия и вера это две разные вещи
Тарс Таркас
Желательно все-таки пояснить, так как я этих отличий не понимаю
Можно ли назвать православному родновером эскимоса православного, а негра?
Язычество на Руси - не родная вера (История религий) .
На эту тему интересно поговорить со специалистом.
Язычество на Руси - не родная вера (История религий) .
На эту тему интересно поговорить со специалистом.
Тарс Таркас
Да тут народ элементарно не понимает, что Русь и Славяне - вещи принципиально разные.
Религия не может быть своей или чужой для нации. Выбор религии личное дело каждого. Попытка привязать какую-либо религию к нации, стране, это политические игры религиозных конфессий с целью охраны уже освоенных ими пастбищ от влияния других конфессий. Если человек раб по натуре, то он найдет себе хозяина в одной из конфессий, будет давать себя стричь и доить за иллюзорное ощщущение безопасности, защищщенности. Такие стада легко превращаются в волчьи стаи, рвущие всех инакомыслящих по наущению своих пастырей или собственной злобе и нетерпимости. Если человек осознал свою свободу, он развивается вне рамок религий, к какой бы нации он не принадлежал.
Тарс Таркас
Причем замечу. Чем слабее человек, тем большим экстремистом он становится и более жестоко судит окружающих :)
Вячеслав Болух
Простите, но не могу с Вами полностью согласиться..
Если много веков религия пронизывает все сферы жизни нации, ее культуру, формирует ее духовность и нравственность....то она ей чужая????
По поводу силы и слабости духа человека...Это вполне формируемые у человека качества. Слабость она в человеке от безграмотности и недостатка знаний...И чем меньше знает человек - тем проще манипулировать его сознанием, тем проще из него делать послушную марионетку...
Знания позволяют человеку осознать свою свободу, в том числе и свободу выбора религии...Не спорю, что любая религия может сделать из человека раба, но только и только в том случае, если выбор его НЕ (!) ОСОЗНАННЫЙ.
Если много веков религия пронизывает все сферы жизни нации, ее культуру, формирует ее духовность и нравственность....то она ей чужая????
По поводу силы и слабости духа человека...Это вполне формируемые у человека качества. Слабость она в человеке от безграмотности и недостатка знаний...И чем меньше знает человек - тем проще манипулировать его сознанием, тем проще из него делать послушную марионетку...
Знания позволяют человеку осознать свою свободу, в том числе и свободу выбора религии...Не спорю, что любая религия может сделать из человека раба, но только и только в том случае, если выбор его НЕ (!) ОСОЗНАННЫЙ.
Навязанная это когда огнём и мечём.
Не могу привести ни одной страны, которая бы не расплачивалась бы за ошибки предков. В каждой - "свои тараканы".
И про Россию не могу сказать, что Православие для нее чужое. Сравните Католицизм и Православие - много разного и вполне исторически объяснимого.
Сейчас существует некая мода.... русские становятся буддистами или мусульманами, не узнав прежде религии своих предков.
Я приветствую знание основ всех мировых религий. . Только вот веру своих предков надо перво-наперво изучить, потому что иначе прервется связь поколений.. .
Для меня родная вера - Православие, что не мешает мне знакомиться с Исламом и уважать Даосизм.
И про Россию не могу сказать, что Православие для нее чужое. Сравните Католицизм и Православие - много разного и вполне исторически объяснимого.
Сейчас существует некая мода.... русские становятся буддистами или мусульманами, не узнав прежде религии своих предков.
Я приветствую знание основ всех мировых религий. . Только вот веру своих предков надо перво-наперво изучить, потому что иначе прервется связь поколений.. .
Для меня родная вера - Православие, что не мешает мне знакомиться с Исламом и уважать Даосизм.
Тарс Таркас
И вы совершенно правы. Именно изучить, чтобы ПОНЯТЬ, чем был обоснован ИХ ВЫБОР.
Язычество - вот наша родная вера. Всё равно, по-любому, в православии сохранились языческие традиции. Взять Масленицу и Новый год. Это языческие праздники. Это у нас, русских. А у других не знаю, какая вера родная.
Serik &
Подскажите про язычество. Про самое начало. Согласо языческой религии мир как возник? Кто создал Землю, воду, растения, птиц, людей?
В чистом виде родных религий не бывает... .
Все течет, все изменяется, происходит смешение, именно смешениа, а не замещение.. .
Существует два варианта смешения вероисповеданий:
1 - путем диалога, когда священник одного вероисповедания приходит в земли, где оно совсем иное и начинает записывать рассказы о Богах той земли, куда пришел, тогда люди наполняются к нему уважением и начинают интересоваться его родной религией.. .
В любом случае, будут какие-то точки соприкосновения, ибо под одним Богом ходим, да не в одного веруем.. .
2 - путем насильственного насаждения... .
Зачем разбираться кто во что верит? Проще вырезать пару племен, остальных загнать в реку, переоборудовать родные храмы в собственные, поставить военную охрану.... Это бысто приводит к успеху миссии, но со временем встречает отпор, ибо корни задушить нельзя.. .
Люди будут верить в то, что хотят, а священство со временем расслабится, уберет охрану с дверей, перестанет быть военной организацией, но тут уже будет два решения:
1 - будут появляться думающие люди и там, и там, они будут вести диалог, и вскоре мы пронаблюдаем то срощение, которое и должно было быть.. .
2 - появятся агрессивнонастроеные люди, которых будут притеснять из-за нежелания терять паству, именно паству, а не верующих, тогда и прольется снова кровь, и будут гореть храмы, а люди проклянут тот день, когда не захотели слушать друг друга...
Все течет, все изменяется, происходит смешение, именно смешениа, а не замещение.. .
Существует два варианта смешения вероисповеданий:
1 - путем диалога, когда священник одного вероисповедания приходит в земли, где оно совсем иное и начинает записывать рассказы о Богах той земли, куда пришел, тогда люди наполняются к нему уважением и начинают интересоваться его родной религией.. .
В любом случае, будут какие-то точки соприкосновения, ибо под одним Богом ходим, да не в одного веруем.. .
2 - путем насильственного насаждения... .
Зачем разбираться кто во что верит? Проще вырезать пару племен, остальных загнать в реку, переоборудовать родные храмы в собственные, поставить военную охрану.... Это бысто приводит к успеху миссии, но со временем встречает отпор, ибо корни задушить нельзя.. .
Люди будут верить в то, что хотят, а священство со временем расслабится, уберет охрану с дверей, перестанет быть военной организацией, но тут уже будет два решения:
1 - будут появляться думающие люди и там, и там, они будут вести диалог, и вскоре мы пронаблюдаем то срощение, которое и должно было быть.. .
2 - появятся агрессивнонастроеные люди, которых будут притеснять из-за нежелания терять паству, именно паству, а не верующих, тогда и прольется снова кровь, и будут гореть храмы, а люди проклянут тот день, когда не захотели слушать друг друга...
Я не говорю что ТОЛЬКО у нас, чужая вера. Только нам своих бы людей вывести из кабалы про остальных пока думать рано
Огнём и мечом крестили все икатолики иправославные я не делю христиансво на кофессии.
жидохристианство придумало очень эффективный способ завоевания мира Сначала проповедовали непротивление, а следом шли либо военной силой либо идеологическим влиянием и самым главным лозунгом было - что, мол, любая власть от еврейского божка!!! !
Огнём и мечом крестили все икатолики иправославные я не делю христиансво на кофессии.
жидохристианство придумало очень эффективный способ завоевания мира Сначала проповедовали непротивление, а следом шли либо военной силой либо идеологическим влиянием и самым главным лозунгом было - что, мол, любая власть от еврейского божка!!! !
Ну Ислам брать не будем одна из самых молодых всё таки. И если честно я не знаю как ислам развивался у них. При том тут не только про Русских говорится. Если брать все страны где Христианство. то во многих благо не о всех оно приносилось не совсем кореектно и далеко не всегда по доброй воле.
Медведь. Пожалуйста назови три последних буквы своей фамилии. Мне легче ответить будет. Только честно ответь.
Тарс Таркас
Милости прошу "в мой мир". Там все правда :) Равно как и сведения обо мне, почерпнутые из интернет как правило верны :)
Да, племена враждовали. Но под властью Рюрика - Олега - Игоря - Святослава сложилась ЕДИНАЯ держава, которую скандинавы (ходившие на Париж, Лондон и Рим) называли Гардарики - Страна Городов. Прошу заметить, что все эти князья были язычниками. Они заложили фундамент державы, которая разваливаться начала при внуках Владимира - Крестителя, когда крещёные князья резали и ослепляли друг друга почём зря. Так что по поводу язычества, как тормоза объединения славян - тут я с Вами, пожалуй, не соглашусь. Что касается лично меня - я за сосуществование нескольких конфессий в России (может быть не всех, конечно).
Тарс Таркас
Не сложилась. До Владимира Мономаха все никак не складывалась. А потом, при внуках его, Владимира Мономаха, но не Владимира Святого начали работать иезуиты и польско-литовские братья (есть сегодня и такая версия).
Со мной вы можете соглашаться или нет - это не моя тема. Я вам пересказываю мнение профессионалов, кто занимается историей древней России также скрупулезно, как я занимаюсь историей первой половины ХХ века.
Со мной вы можете соглашаться или нет - это не моя тема. Я вам пересказываю мнение профессионалов, кто занимается историей древней России также скрупулезно, как я занимаюсь историей первой половины ХХ века.
Мы за себя должны отвечать. Или Вы не знаете, что у евреев хорошие аппетиты были всегда
Похожие вопросы
- Вопрос к неоязычникам родноверам,староверам и т.д.
- Вопрос к Родноверам таковых в наше время не мало.
- Родноверы, староверы, старообрядцы и солнцепоклонники-в чём их отличия?
- Вопрос ТОЛЬКО РОДНОВЕРАМ но читать можно всем (внутри)
- боже мой! что творится в наших головах! мормоны, родноверы, СИ, христианство, ислам! откуда сие? мира нет! о чем это
- И ещё один вопрос собратьям Родноверам христиане пожалуйста не отвечайте вопрос не вам
- Вопрос к родноверам и ведистам. Вопрос о межрасовых браках и расизме. Вн.
- вопрос к родноверам, как раскреститься?
- Вопрос к родноверам! Что бы вы сделали если бы пришли к власти?
- Здравия всем. Вопрос собратьям родноверам
Языческая Традиция славян (Родноверие), как и само Язычество — Языческая Традиция вообще, изначально не знала понятия нации. Языческая Традиция, как мировоззрение и исконная народная вера, возникла и процветала тысячи лет до того момента истории общества, когда хронологически появились первые нации. Но Язычество всегда знало и признавало понятие “народ”, причем не столько в биологическом аспекте, сколько в культурном.
Среди истинных последователей одной Языческой Традиции невозможна межнациональная рознь, при язычестве невозможно и построение государства по одному только национальному признаку, а также по признаку религиозному.
Символику и терминологию язычества пытаются использовать в неблаговидных целях национал-шовинисты, строящие организации по “истинно арийскому” признаку, но прикрывающиеся светлым именем наших богов — такие факты имеют место и получают в данном Обращении должную оценку.
Всякая культура ценна и имеет право на развитие до тех пор, пока не начинает ущемлять культуру иного народа, пока во имя нее не совершат несправедливости. В этот момент она перестает быть культурой.
В Языческой Традиции критерием отношения к человеку является не “кто ты (по национальности, происхождению и т.п.)”, а “каков ты (в сути своей)”. Не происхождение, а реальная работа на благо Родины и возрождения Традиции, исконной народной культуры определяет как статус человека в языческом движении, так и отношение к нему собратьев и соратников, единоверцев.
На базе Битцевского Обращения и Битцевского Договора создано
Международное общественное движение "Круг Языческой Традиции"