А по чьей вере был исцелен расслабленный? "И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои" (Мф. 9,2). По чьей вере был исцелен слуга сотника? (Мф. 8,5-10) Да еще эту веру - чужую - в пример израильтянам ставил! . По чьей вере воскрешались мертвые? Стыдно до такой степени не знать Писание!
И младенцев крестят, спасая от лап диавола, по вере их родителей и восприемников.
Надо знать оригинальные тексты Писания: вы цитируете неудачный перевод. В этом месте следует читать не обещание а вопрошение доброй совести.
Не просто так он спасен, ибо эти слова еще никто не отменял: "истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин. 3).
Стыдно вам, молодой человек, лгать и говорить гнусную ложь об источниках православных доктрин! Источники христианского учения - Сам Христос, Св. Писание и Св. Предание.
За каждое гнилое слово буду судиться с вами!
Религия, вера
Что это за мода крестить без воли и главное без его веры (младенцев)? По вере бабушки и матушки не принимается в Писании !
Да пускай крестят.
Меня вон крестили - а я все равно атеист.))
Меня вон крестили - а я все равно атеист.))
Это очень удобная политика-вербовать адептов в бессознательном возрасте
это еще что за них родители еще и всю жизнь молятся, без их младенческого разрешения, вот где ужас то... вы кстати с "про меня" видимо из одной секты агитировать пришли? а из какой?)
Хм. Тебе что жалко? Всякие религиозные обряды имеют смысл. Просто люди утратили понимание их сути. Я был потрясен когда у меня прорезалось виденье полей. И я пошёл в церковь. Многое из того, что делали люди преобрело смысл. Нужно просто увидеть энергополя.
А вы укажите, где сказано, что надо крестить инвалидов, стариков и прочее. Если нет запрета, и специально не сказанно, что нужно из всех народов (Мф. 28,19) выделять и лишать благодати именно младенцев, то все эти ваши построения -не более чем извращение Откровения по доводам вашего греховного и падшего разума, который вы пытаетесь сделать советником Богу. А ведь пророк говорит: "Кто уразумел Дух Господа, и был советником у Него и учил Его? "(Ис. 40,13) Но нужно заметить, что внимательный читатель увидит много прямых свидетельств, что апостолы крестили детей. Так апостол Павел крестил весь дом Лидии (Деян. 16,15),темничного стража (Деян. 16,33), а в Коринфе - дом Криспа (Деян. 18,8). В первом послании к тем же коринфянам он говорил, что у верующей жены дети были нечисты, а теперь святы (7,14), а освящение, как говорится в том же послании, получает человек через Крещение (6,11).Апостол Иоанн пишет детям, "потому что прощены вам грехи ради имени Его "(1 Ин. 2,12),а это происходит только при Крещении и следующей за ним Литургии, когда Кровь Иисуса Христа, Сына Божия, очищает нас от всякого греха (1 Ин. 1,7;ср. Деян. 22,16). "Я весьма обрадовался, -говорит святой Иоанн о крещенных детях, -что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца"(2 Ин. 4). То есть православная практика введения младенцев в общение с Истиной (т. е. Христом) посредством Крещения (ведь, все во Христа Иисуса крестившиеся во Христа облеклись (Гал. 3,27)) есть прямая заповедь Отца. Так как же вы, протестанты, дерзаете отгонять от этого таинства тех, кого призвал Сам Отец. Ведь если Он почел детей достойными этой благодати, то очевидно и мы должны следовать Его воле. Но напоследок я должен заметить, что Писание прямо говорит, что дети достойны крещения. В день Пятидесятницы апостол Петр ясно говорит: "Покайтесь (заметим, что не добавил "все", ибо дети не могут покаяться) , и да крестится КАЖДЫЙ (т. е. без исключения) из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование И ДЕТЯМ ВАШИМ (яснее нельзя засвидетельствовать православное учение) и всем дальним, кого не призовет Господь Бог наш"(Деян. 2,38-39). Итак Бог несомненно повелевает крестить младенцев, по вере их восприемников с тем, чтобы выросши они под действием охраняющей их благодати и сами усвоили то, что дано им по чистому милосердию Создателя. К вам же я обращаюсь с словами апостола Петра: "спасайтесь от рода сего развращенного"(Деян. 2,40) иначе Бог осудит вас в День Суда. Ведь противление слову Господа и отпадение от Его Церкви, в котором вы сейчас находитесь есть грех ереси, о котором апостол Павел засвидетельствовал, что творящий его Царства Божия не наследуют (Гал. 5,20-21).
За ребенка веруют его крестные родители. Вспомним случай со слугою сотника. Он был исцелен не своею личною верою, а верою самого сотника, как и сказано: "И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час" (Мф. 8,13). Кстати, то слово, которое у нас переведено как "слуга", в греческом оригинале читается как "ребенок" - paiV. Получается, что взрослый сотник верует за своего слугу, ребенка, и последний получает по его вере исцеление.
Также примером может быть для нас случай с расслабленным "положенного на постели... ", где говорится о его друзьях, что "видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои" (Мф. 9,2). Здесь, как в других случаях, Христос не обращает внимание на самого больного (который, похоже, был расслаблен не только телом, но и душою) , а смотрит на веру его друзей и по их вере исцеляет его. Так что вы поспешили, сказав, что один человек не может веровать за другого. Давайте внимательно прочитаем следующий текст: "Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян. 2,37-38). Обратим внимание на то, что, когда ап. Петр говорит "покайтесь", он не говорит "покайтесь все", как в случае, когда он говорит о крещении. Это значит, что он имеет в виду только тех, которые могут покаяться (т. е. взрослых) . Малые дети не могут каяться. Но в случае, когда он говорит о крещении, он говорит "да крестится каждый из вас", имея в виду и взрослых, и детей. Ведь и дети, и взрослые находятся под грехом. И он (Петр) именно это имеет в виду, когда добавляет о крещении "...во имя Иисуса Христа для прощения грехов... ". Далее, он говорит еще более определенно "...и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш" (Деян. 2,38-39). А то, что Господь призывает не только взрослых, но и детей, Он сам засвидетельствовал сказав: "пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие" (Мк. 10,14). А в ветхозаветные времена, чрез какой обряд пройдя, человек входил в общину Израиля, становился иудеем? Обрезание.. . Отлично. А в каком возрасте человек мог быть обрезанным? В 8-ми дневном.. . Сказано: "Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола" (Быт. 17,12).
Итак, у вас получается, что в ветхозаветной общине Бога человек мог войти в сообщество Израиля будучи ребенком, а в новозаветное время положение детей усугубляется, и они не могут быть членами христианского собрания. Вас это не смущает? амо Писание проводит эти параллели, когда говорит: "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении" (Кол. 2,11-12).
Итак, обрезание, которое можно было совершать над восьмидневным ребенком, преобразовывало собою крещение.
Также примером может быть для нас случай с расслабленным "положенного на постели... ", где говорится о его друзьях, что "видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои" (Мф. 9,2). Здесь, как в других случаях, Христос не обращает внимание на самого больного (который, похоже, был расслаблен не только телом, но и душою) , а смотрит на веру его друзей и по их вере исцеляет его. Так что вы поспешили, сказав, что один человек не может веровать за другого. Давайте внимательно прочитаем следующий текст: "Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деян. 2,37-38). Обратим внимание на то, что, когда ап. Петр говорит "покайтесь", он не говорит "покайтесь все", как в случае, когда он говорит о крещении. Это значит, что он имеет в виду только тех, которые могут покаяться (т. е. взрослых) . Малые дети не могут каяться. Но в случае, когда он говорит о крещении, он говорит "да крестится каждый из вас", имея в виду и взрослых, и детей. Ведь и дети, и взрослые находятся под грехом. И он (Петр) именно это имеет в виду, когда добавляет о крещении "...во имя Иисуса Христа для прощения грехов... ". Далее, он говорит еще более определенно "...и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш" (Деян. 2,38-39). А то, что Господь призывает не только взрослых, но и детей, Он сам засвидетельствовал сказав: "пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие" (Мк. 10,14). А в ветхозаветные времена, чрез какой обряд пройдя, человек входил в общину Израиля, становился иудеем? Обрезание.. . Отлично. А в каком возрасте человек мог быть обрезанным? В 8-ми дневном.. . Сказано: "Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола" (Быт. 17,12).
Итак, у вас получается, что в ветхозаветной общине Бога человек мог войти в сообщество Израиля будучи ребенком, а в новозаветное время положение детей усугубляется, и они не могут быть членами христианского собрания. Вас это не смущает? амо Писание проводит эти параллели, когда говорит: "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении" (Кол. 2,11-12).
Итак, обрезание, которое можно было совершать над восьмидневным ребенком, преобразовывало собою крещение.
Прежде всего, мы исходим из того, что крещение несет в себе избавление от грехов, в котором нуждаются в том числе и дети. Сказано: "Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю" (1 Кор. 1,16). Понятие "дом" в те времена было достаточно широким и вмещало в себя как домочадцев, слуг и рабов с их семьями, как взрослых, так и детей. Как вы думаете, дети находятся под грехом?
Дети все же имеют на себе грехи. Писание учит: "Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня" (Исх. 20,5). Давид говорил: "Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя" (Пс. 50,7). Очень часто в Библии говорится о том, что Господь наказывал детей наряду с взрослыми, например: "и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Втор. 2,34). Поэтому выделять детей из проблем взрослых и рассматривать их отдельно от них достаточно легкомысленно. Сказано об равной ответственности перед законом и взрослых, и детей: "ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя" (Втор. 5,14). Кстати, о поколении потопа сказано: "конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли" (Быт. 6,13)- Никто из взрослых и детей, кроме семейства Ноя, не спасся. Опасность Божьего гнева нависает над каждым человеком независимо от его возраста. И не заботиться о спасении детей - это означает проявлять верх беспечности и неблагоразумия. А то, что именно в крещении мы приобщаемся искупительному действию Крови Христа, в Писании сказано достаточно много: "Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои" (Деян. 22,16); "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов" (Деян. 2,38). А то, что Кровь Христова была пролита во оставление грехов, мы знаем и верим в это, как и сказано: "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (Мф. 26,28). И не только в Таинстве Причастия, но и в Таинстве Крещения мы можем приобщаться к спасительному ее действию, о чем и прочитали выше.
Дети все же имеют на себе грехи. Писание учит: "Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня" (Исх. 20,5). Давид говорил: "Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя" (Пс. 50,7). Очень часто в Библии говорится о том, что Господь наказывал детей наряду с взрослыми, например: "и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых" (Втор. 2,34). Поэтому выделять детей из проблем взрослых и рассматривать их отдельно от них достаточно легкомысленно. Сказано об равной ответственности перед законом и взрослых, и детей: "ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя" (Втор. 5,14). Кстати, о поколении потопа сказано: "конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли" (Быт. 6,13)- Никто из взрослых и детей, кроме семейства Ноя, не спасся. Опасность Божьего гнева нависает над каждым человеком независимо от его возраста. И не заботиться о спасении детей - это означает проявлять верх беспечности и неблагоразумия. А то, что именно в крещении мы приобщаемся искупительному действию Крови Христа, в Писании сказано достаточно много: "Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои" (Деян. 22,16); "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов" (Деян. 2,38). А то, что Кровь Христова была пролита во оставление грехов, мы знаем и верим в это, как и сказано: "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (Мф. 26,28). И не только в Таинстве Причастия, но и в Таинстве Крещения мы можем приобщаться к спасительному ее действию, о чем и прочитали выше.
Ну и что ))) Человек может потом, уже став взрослым, свободно придти ко Христу. И произойти это может по молитвам крестных, которые фактически и дают это самое обещание за младенца перед Богом. В Символе Веры говорится - исповедую ЕДИНОКРЕЩЕНИЕ во оставление грехов. Поэтому не будет нужды повторно совершать Таинство, но стараться жить по Евангелию. И тогда семя новой жизни, которое дается человеку при Крещении принесет свои плоды - одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать )))
Нарушение человеческих прав младенцев! Впринципе, для язычников это нормально.
Правильно, мода и бизнес. Ничего, когда вырастет, поумнеет, сам определится с религией и примет то крещение, которое сочтёт правильным.
Ведь Бог сотворил нас со свободой выбора. Ведь так? А иначе это насилие. Я так думаю....
Ведь Бог сотворил нас со свободой выбора. Ведь так? А иначе это насилие. Я так думаю....
Похожие вопросы
- Как христианину обрести веру в отсутствие бога? Ибо! Сказано в писании, нет в христианах веры даже на зерно горчичное.
- Почему атеисты верят в матушку-природу? Кто эта матушка? Поподробнее пожалуйста. Получается вера в некую матушку?
- В детстве меня крестили, я даже этого не помню, а веры то во мне практически нет. Надо ли маленьких детей крестить?
- Мне кажется одна из главных причин возникновение веры - это НАДЕЖДА?? или вы думаете иначе?? Здравствуйте!!
- Почему вера в Бога может угасать, каковы главные причины угасания веры?
- Почему Русь была крещена? Неужели так просто отказаться от своей веры и богов и как на базаре выбирать себе новую?
- Зачем крестят детей, может лучше подождать пока сам веру выберет?
- 1) Россия сколько лет крещена? 2) А раньше на Руси какая вера была?
- Навеяно. Русь крестили огнем и мечом? Правда ли что веру заставляли принимать насильственно?
- Родители не крестили меня. Могу ли я принять христианскую веру даже если мне уже более 14 лет?