Религия, вера
Иисус БЫЛ ПОСЛАН НА ЗЕМЛЮ ЧТОБЫ ИСКУПИТЬ ГРЕХИ! СОГЛАСЕН!! НО ЧЬИ?!!!
Мне никогда не давался смысл жертвы Иисуса. Я не понимал, как можно увеличив количество зла на земле и дурных дел, улучшить обстановку. Сама по себе смерть Иисуса ничего не дала. Он не бросился с гранатами под вражеский танк и прочее. То есть, что произошло на момент смерти Иисуса? 1. Стало меньше на одного хорошего человека здесь. 2.Стало больше грешников и грех их возрос, тоже здесь. ТАК В ЧЕМ СМЫСЛ ЖЕРТВЫ ИИСУСА, А ТОЧНЕЕ БОГА? А смысл в том, что Бог искупал СВОИ ГРЕХИ перед человечеством. Вся идея христианства посроена на мифе о ПЕРВОГРЕХЕ. Но кто согрешил на самом деле по Моисею? Согрешил Бог!!! Каждым словом и буквой 3-ей главы Бытия, как на суде, Моисей обвиняет Бога. Обманул, испугался, выгнал....а затем еще и топил, смешивал языки... И тогда история с Иисусом представляется в ином свете. Возможно люди были не очень хорошие. Древние евреи - точно. И вот Бог, в признание своей вины и искупление своих грехов и послал человечекам на растерзание ...чего то от Себя в образе Иисуса Иосифовича. Да, для фанатеющих, Бог, по Моисею, умеет раскаиваться.
Все логично и по тексту. Ответы религиозных этим не отличаются. Но они должны держаться своего. Никакая посторонняя мысль не может осветить это темное царство.
Писали люди поставленные в жесткие и жестокие условия. Утверждали тексты тоже не вполне мирно. Вот и получился такой нелепый компромис.
Библия - это книга мрака и мрачных людей. Наверное, современным людям нужна иная религия или, точнее, философия веры.
Писали люди поставленные в жесткие и жестокие условия. Утверждали тексты тоже не вполне мирно. Вот и получился такой нелепый компромис.
Библия - это книга мрака и мрачных людей. Наверное, современным людям нужна иная религия или, точнее, философия веры.
Гулмира ..........
Интересно, что автор нашел мрачного в Новом завете, может быть, исцеление множества народа и воскресение Христа? Тогда что же называется мраком?не жду ответа...
Искупить грехи всего человечества.
А Иисус Христос воскрес.
И принимая верою Христа, мы также имеем обетование, что будем воскрешены.
А Иисус Христос воскрес.
И принимая верою Христа, мы также имеем обетование, что будем воскрешены.
Командировка Иисуса на Землю -
совершенно дурацкое предприятие:
располагая совершеннейшими технологиями
по созданию Вселенной,
и прибегать к таким допотопным методам,
как отправка незащищённого человека
для воздействия на земное население
- что может быть абсурднее?...
совершенно дурацкое предприятие:
располагая совершеннейшими технологиями
по созданию Вселенной,
и прибегать к таким допотопным методам,
как отправка незащищённого человека
для воздействия на земное население
- что может быть абсурднее?...
Дмитрий Лазаренко
Ты прав, в принципе, как всегда. Эту твою мысль я тоже отношу к богохульству библии. Ибо в ней Господь представлен менеджером-недоучкой, средней руки. Такой бог, не то, что живую клетку не мог создать, ему даже нельзя доверить управление любым коллективом. Но свой вопрос я вывел из текста Бытия, и он полностью ему соответствует, в отличие от выдумок религиозников. То есть, даже библия против них.
Да, много людей заведено в заблуждение и они не веноваты, их так учили, воспитывали. Посмотрите для начало этот ролик, потому что сама религия тоже оказалсь в опозиции с Высшей силой:
Приход Христа - имеет Планетарное значение.
В чем Его Смысл?
До Христа люди попадали в Ад на прямую, вне зависимости от
того, КАК они жили, в Аду были даже Праведники.
Но Господь примирился с Человечеством через Христа,
САМ Господь став человеком пришел на Землю.
Искупив грех человеческий на Кресте, Христос сошел в Ад,
где проповедывал Душам о Царствии Небесном.
Благодаря Богу и Христу, человек теперь может жить Вечно,
не в Аду, а в Раю, рядом со своим Создателем - Богом.
Мир ДО Христа, - это посмертный Ад,
Мир ПОСЛЕ Христа - это посмертный Рай.
В чем Его Смысл?
До Христа люди попадали в Ад на прямую, вне зависимости от
того, КАК они жили, в Аду были даже Праведники.
Но Господь примирился с Человечеством через Христа,
САМ Господь став человеком пришел на Землю.
Искупив грех человеческий на Кресте, Христос сошел в Ад,
где проповедывал Душам о Царствии Небесном.
Благодаря Богу и Христу, человек теперь может жить Вечно,
не в Аду, а в Раю, рядом со своим Создателем - Богом.
Мир ДО Христа, - это посмертный Ад,
Мир ПОСЛЕ Христа - это посмертный Рай.
Дмитрий Лазаренко
Да какой грех искупил Иисус? Искупил грех породив кучу новых грешников?
Дружище, врубись в РЕЛИГИЮ (я не имею ввиду именно христанство) . Тебе понравится.
Дмитрий Лазаренко
Религия - опиум для народа... :))
Не хочу опиум...
Не хочу опиум...
СМЫСЛ ЖЕРТВЫ ИИСУСА заключается в том, что Он - взял на себя Грехи наших Предков и - будущих Потомков!... (неважно совсем - моисей там виноват, бог или еще кто-нить..)) )
(виноваты (греховны) лЮди - по своей природе!... а не из-за каких или чьих либо рассуждений...;)) )
(виноваты (греховны) лЮди - по своей природе!... а не из-за каких или чьих либо рассуждений...;)) )
Ирина Богомолова
Мда.., создавать "греховных" по природе людей, потом сокрушаться их грехам, топить за грехи, а после еще и посылать Мессию который якобы спасет всех грешников...(простите за вычурность) Тут вообще есть логика??
Ваши в том числе
Дмитрий Лазаренко
То есть, я уже безгрешен? Здорово!!! А до каких пор?
Давайте по порядку.
1. Иисус - это ангел, созданный своим Отцом прежде, чем было создано все остальное. Он не тот бог, о котором думают многие. (Матфея 3:17; Колоссянам 1:15)
2. Иисус был не просто хорошим человеком. Он был СОВЕРШЕННЫМ - способным поступать всегда правильно, т. е. не грешить. Этого не может ни один человек, после того, как согрешили, бывшие совершенными, Адам и Ева.
3. Т. к. все люди оказались в плену греха (Римл. 5:12), Бог - Отец Иисуса, не преступив своего же принципа справедливости - позаботился о выкупе их из этого плена (1 Иоанна 2:2). Жизнь Совершенного Иисуса стала заменой утраченной жизни Совершенного Адама. В этом и есть смысл жертвы Иисуса.
---
Теперь немного о ваших фразах в вопросе.
Бог не имеет греха. Он свят, т. е. ему чуждо все несовершенное и грешное, он не может находится рядом с нечистотой. Поэтому Он не искупал свои грехи (как вы пишете) , да еще и перед человечеством, обязанным Ему жизнью.
Если бы Библия содержала мифы (напр. о первогрехе) , то Иисус не стал бы цитировать из этой книги обучая своих учеников, а тем более, становится не понятно, за что он отдавал жизнь - за миф?
Из чего вы взяли, что по Моисею согрешил Бог? Моисей благоговел перед Богом и полностью ему подчинялся на сколько мог, как несовершенный человек.
В чем Бог обманул? Разве Адам до сих пор жив? Кого Он испугался, свое творение? Топил же и смешивал на правах Хозяина, как и вы тоже топите и давите мух и тараканов, когда они появляются в вашем доме.
Смысл жертвы Христа не дается сам по себе. Понимание этого приходит с помощью непредубежденного исследования Библии, а также при помощи св. духа Бога, о котором необходимо просить у Него в молитвах. Делаете ли вы так? Может в этом и проблема?
Тогда - "просите, и будет дано, стучите, и отворят вам".
1. Иисус - это ангел, созданный своим Отцом прежде, чем было создано все остальное. Он не тот бог, о котором думают многие. (Матфея 3:17; Колоссянам 1:15)
2. Иисус был не просто хорошим человеком. Он был СОВЕРШЕННЫМ - способным поступать всегда правильно, т. е. не грешить. Этого не может ни один человек, после того, как согрешили, бывшие совершенными, Адам и Ева.
3. Т. к. все люди оказались в плену греха (Римл. 5:12), Бог - Отец Иисуса, не преступив своего же принципа справедливости - позаботился о выкупе их из этого плена (1 Иоанна 2:2). Жизнь Совершенного Иисуса стала заменой утраченной жизни Совершенного Адама. В этом и есть смысл жертвы Иисуса.
---
Теперь немного о ваших фразах в вопросе.
Бог не имеет греха. Он свят, т. е. ему чуждо все несовершенное и грешное, он не может находится рядом с нечистотой. Поэтому Он не искупал свои грехи (как вы пишете) , да еще и перед человечеством, обязанным Ему жизнью.
Если бы Библия содержала мифы (напр. о первогрехе) , то Иисус не стал бы цитировать из этой книги обучая своих учеников, а тем более, становится не понятно, за что он отдавал жизнь - за миф?
Из чего вы взяли, что по Моисею согрешил Бог? Моисей благоговел перед Богом и полностью ему подчинялся на сколько мог, как несовершенный человек.
В чем Бог обманул? Разве Адам до сих пор жив? Кого Он испугался, свое творение? Топил же и смешивал на правах Хозяина, как и вы тоже топите и давите мух и тараканов, когда они появляются в вашем доме.
Смысл жертвы Христа не дается сам по себе. Понимание этого приходит с помощью непредубежденного исследования Библии, а также при помощи св. духа Бога, о котором необходимо просить у Него в молитвах. Делаете ли вы так? Может в этом и проблема?
Тогда - "просите, и будет дано, стучите, и отворят вам".
Дмитрий Лазаренко
Забавно. Иисус подтверждает самого Иисуса, Шауль Шауля и Иисуса и так далее, подтвердаем сами себя.
Насчет обмана - ДОВОЛЬНО ЛУКАВИТЬ, а сказать точнее просто ВРАТЬ. Сущелукавые попы навыдумывали все к своей выгоде извратив даже свои святые книги. Никаое отношение Моисея к Богу не отменяет написанного Моисеем. Смешивать эти понятия - либо демагогия, либо ...
1.Где по Моисею, Адам умер в тот же день, как говорил ему Бог?
2. Разве Адам утерял возможность быть бессмертным в следствие поедания плода с древа Познания, а не физического ограничения доступа?
3. Разве Адам не стал более совершенным, как боги (???), по признанию Бога?
4. Разве Бог запретил Адаму не слушать Его?
5. Разве Бог запретил Адаму есть с древа, а не сделал лживое предупреждение об опасности оного?
6. Откуда следует, что Адам знал о том, какой плод он поедает?
Получится у Вас ответить с текстом и по тексту Моисея, а не ваших или иных выдумок - ЧЕСТЬ ВАМ И ХВАЛА.
Вот оно как.
Насчет обмана - ДОВОЛЬНО ЛУКАВИТЬ, а сказать точнее просто ВРАТЬ. Сущелукавые попы навыдумывали все к своей выгоде извратив даже свои святые книги. Никаое отношение Моисея к Богу не отменяет написанного Моисеем. Смешивать эти понятия - либо демагогия, либо ...
1.Где по Моисею, Адам умер в тот же день, как говорил ему Бог?
2. Разве Адам утерял возможность быть бессмертным в следствие поедания плода с древа Познания, а не физического ограничения доступа?
3. Разве Адам не стал более совершенным, как боги (???), по признанию Бога?
4. Разве Бог запретил Адаму не слушать Его?
5. Разве Бог запретил Адаму есть с древа, а не сделал лживое предупреждение об опасности оного?
6. Откуда следует, что Адам знал о том, какой плод он поедает?
Получится у Вас ответить с текстом и по тексту Моисея, а не ваших или иных выдумок - ЧЕСТЬ ВАМ И ХВАЛА.
Вот оно как.
Дмитрий Лазаренко
1.Люди - тараканы это сильно. НО Я НЕ СОЗДАВАЛ ТАРАКАНОВ. А детей своих я любил и не убивал.
2. С чего вы взяли, что Иисус - ангел и совершенный человек? У Моисея на этот счет молчок. Безумный Шауль - ну почитание человека вообще нелепо и антихристово. И в любом случае -Шауль не доказательство.
3. Иисус был избран на роль исполнителя пророчеств и только. Пророчествовали все, кому не лень. Даже Каиафа. По евангелиям, Иисус был грязный, выпивающий, демагогичный еврей-радикал, играющий в большие игры, не любящий реально никого, кроме себя. Вся история с ним, сплошной детектив, и все говорит о том, что Иисуса просто живым сняли с креста и спрятали до поры.
Извините, за мои определения Иисуса, но это то, что написано в евагелиях, я за них не отвечаю.
2. С чего вы взяли, что Иисус - ангел и совершенный человек? У Моисея на этот счет молчок. Безумный Шауль - ну почитание человека вообще нелепо и антихристово. И в любом случае -Шауль не доказательство.
3. Иисус был избран на роль исполнителя пророчеств и только. Пророчествовали все, кому не лень. Даже Каиафа. По евангелиям, Иисус был грязный, выпивающий, демагогичный еврей-радикал, играющий в большие игры, не любящий реально никого, кроме себя. Вся история с ним, сплошной детектив, и все говорит о том, что Иисуса просто живым сняли с креста и спрятали до поры.
Извините, за мои определения Иисуса, но это то, что написано в евагелиях, я за них не отвечаю.
Сотворив первого человека, Бог наделил его ценным даром — совершенной жизнью. Восстав против Бога, Адам был осужден на смерть. К сожалению, дар совершенной жизни был потерян не только для Адама, но и для всех его потомков. В Слове Бога говорится: «Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили» (Римлянам 5:12). Выкуп — это возмещение, или равноценная плата взамен утраченного, например за возмещение убытков или ущерба. Поскольку была потеряна совершенная жизнь, ни один несовершенный человек не мог возместить этот ущерб (Псалом 48:8, 9). Требовалось уплатить выкуп, равноценный тому, что было утеряно. Это соответствовало библейскому принципу совершенной справедливости, который гласит: «Душу за душу» (Второзаконие 19:21). Что же могло возместить совершенную человеческую душу, или жизнь, которую потерял Адам? «Соответствующим выкупом» могла стать только совершенная жизнь другого человека (1 Тимофею 2:6). Как Бог предоставил выкуп? Он послал на землю одного из своих совершенных духовных сыновей. Но это был не просто ангел. Это был тот, кем Бог дорожил больше всего, — его единородный Сын (1 Иоанна 4:9, 10).
Дмитрий Лазаренко
Извините, но вы повторяете нелепые выдумки, не имеющие ничего общего с текстом. Где у Моисея, хоть слово о совершенстве. Шауль-Павел мне не Бог. Это всего лишь бред древнего больного еврея. Адам не умер от плода, наоборот, как и говорил ему змей, он по признанию Бога, приблизился к богам (???). По тексту Бог не запрещал Адаму есть с древа, Он только предупредил его о негативных последствиях, обманув его при этом. Ну а с выкупом вообще полная чушь. Разве, что только не принять мою точку зрения, что Бог откупился от людей, пожертвовав им чего-то (кого-то) от себя. Какая жертва, если Иисус Бог и не умер. Бог ничего не потерял. Даже оболочкой человеческой не пожертвовал. Люди лишь совершили лополнительный грех и только.
И это все строго по тексту библии, а не выдумки, как в случае с мыслями религиозников.
И это все строго по тексту библии, а не выдумки, как в случае с мыслями религиозников.
Святослав
А вы уверены что именно Библию читали?
Принеся свою жизнь в жертву, Иисус Христос искупил грехи человечества!
Дмитрий Лазаренко
1.Какие грехи?
2. Искупил перед кем?
3.Как можно искупить грехи, породив новые?
Если не трудно, прочтите пояснения к вопросу.
2. Искупил перед кем?
3.Как можно искупить грехи, породив новые?
Если не трудно, прочтите пояснения к вопросу.
Похожие вопросы
- Иисус был послан на землю искупить своими страданиями грехи наши.
- Христос пришёл на землю, чтобы искупить грехи всего рода человеческого, все люди, живущие во всём мире, Искупил-ли он гр
- Бог послал Иисуса что бы тот умер и искупил грехи. Довольно таки глупая и дурацкая схема.
- Почему Иисус Христос не смог взять и искупить грехи убийц? ответ знаю интересен ваш. для тех кто не знает напишу лично.
- Христиане утверждают, что Иисус Христос своей смертью на кресте искупил грехи людей.
- А заче Иисус был послан на Землю?
- Для чего Иисус был послан на землю и какой цели служат его чудеса?
- Для чего Иисус был послан на землю и какой цели служат его чудеса?
- Для чего Иисус был послан на Землю?
- Для чего Иисус был послан на землю и какой цели служат его чудеса?