Религия, вера

Зашла сегодня в храм, вещи для бедных отнесла, решила постоять послушать священника. Он стоял к прихожанам спиной,

держал свечу в левой руке и что-то читал по книге... Вы удивитесь, конечно, но я неплохо знаю старославянский язык, но ведь ни одного же слова не поняла!!1 Нет, одно поняла: с тобой. Просто стоит и бубнит. Двадцати минут мне с головой хватило. Поставила 5 свечей и ушла. Если бы он читал на китайском, было бы то же самое! Что кто на это скажет?
Андрей Бушуев
Андрей Бушуев
85 167
При всем желании защитить священника, оправдывая его усталостью и просто плохой дикцией, нельзя не признать, что от священника ждешь полной отдачи служению, и хотелось бы чтобы действительно старались читать понятнее, четче. Согласна, что иногда - явно не стараются, и это неправильно. И правда - придет человек в первый раз, послушает и может разочароваться, что это не для меня, и полностью ли вина на этом человеке? :(
Согласитесь, православные, вы тоже иногда наблюдали приведенную ситуацию. :(
Антон Шишаев
Антон Шишаев
79 658
Лучший ответ
Шарист Шаристович Таш их тоже можно понять ты попробуй каждый день ОДНО и ТОЖЕ читать,надоедает,тем более ну они же как ни крути в миру живут а не в монастырях,это знаешь навдо так фанатично верить что бы отдаться этой вере полностью.
А вы не замечаете, как вас гордыня обуяла?
Я, такая хорошая, вещи - бедным, свечи - аж 5.
А он, священник - бубнит, поганый, не понять ничего.
Вот так выхватывают из контекста фразочки, сути не постигнув.
Марк .
Марк .
78 779
Ольга Nick А вы заметили, что сейчас обгадили человека? А вы приносите вещи для бедных? Можете честно это сказать про себя?
И такое бывает:
Конфликты в храме Гроба Господня
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Конфликты на территории храма Гроба Господня возникают по причине того, что его помещения, включая алтари и почитаемые святыни, разделены между следующими христианскими церквями:

Иерусалимская православная церковь
Римско-католическая церковь
Армянская апостольская церковь
Коптская православная церковь
Сирийская православная церковь
Эфиопская православная церковь
Представителям каждой из которых конфессий выделены свои определённые приделы и часы для молитв. Разделение территории происходило в период XVI-XIX веков и из-за наличия неоднозначностей часто приводит к спорам и конфликтам.


Драка у гроба Господня
Даулет Смагулов Увыжаемая Зинаида. Помнится отвечая на вопрос Мадины о высмеивании и оскорблении других религий, вы ответили , что терпимость нужна. Главное, что к Богу идут. В данном вопросе не было темы драк и т.д. Но видимо вам не терпелось выложить фото. А вы к какой конфессии себя относите?
Иван Гросман Православная церковь разделена на секты по национальному признаку.
Разделяй и властвуй!
У него других дел полно, поважнее. Тачку помыть заехать, в сервис, потом в баньку с проститутками...
Ермек Нысанов
Ермек Нысанов
75 006
1. Устав надо знать и еще, не книга, а Писание.
2. Если бы вы знали старославянский, то не путали бы с церковно-славянским.
3. В храм надо ходить не для того, чтобы стоять, как свеча - а на Исповедь и на Причастие. Вы, то хоть грехи свои поисповедывали сегодня. .
4. Прсто так свечи не ставят.. .
5 И почему, именно 5 свечей, а не одну ( к сегодняшнему празднику) - Собору Пресвятой Богородицы.
ГРУСТНО, ЧТО ВЫ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ МАЛОГРАМОТНАЯ.
ТМ
Тёма Маркин
68 292
Андрей Бушуев Я спутала, наверное, я и знаю церковно-славянский, коли церковную литературу 19 века читала.
На исповеди и причастии я была несколько раз в жизни. Сегодня в 17 часов было не время для исповеди!
Свечи я ставила не просто так: 1 -красную- она у меня из Дивеево- к праздничной иконе поставила, 1 - Сергию Радонежскому, 1 - Животворящему Кресту, 1 - всем Святым и 1 - на канон.
И что? Все равно - малограмотгая?!

Привет грамотеям!!! Много ли Вы для людей делаете?
Старославянский несколько отличается от церковнославянского языка. Вы лингвист? Изучайте старославянский на работе.
Священник может говорить неразборчиво. Сути это не меняет.
Антон Шишаев Ну как же "сути не меняет"? Когда я начинала ходить в храм, то, что при всем старании не могла ничего разобрать - приводило меня просто в отчаяние! :((( Думалось - может я такая плохая, что другие могут понять а я нет? Расстраивалась очень! Пока не купила книгу "Божественная Литургия".
И была огромная разница, на службу к какому из наших 2 священников тогда попадешь. У одного - все слышно и понятно, у другого - даже знаешь что читает - непонятно, неразборчиво, отвлекаешься... Как же нет разницы?
Не стоило бы тогда для желающих выкладывать бесплатно стопку книжек, чтобы каждый мог следить за ходом службы?
Одно время у меня была мысль покупать эти книги и оставлять их бесплатно, но стоят то прилично, по 30 руб нашла только одну, и закончились, по 100 - не особенно понакупаешься... :(
Антон Шишаев Ну как же "сути не меняет"? Когда я начинала ходить в храм, то, что при всем старании не могла ничего разобрать - приводило меня просто в отчаяние! :((( Думалось - может я такая плохая, что другие могут понять а я нет? Расстраивалась очень! Пока не купила книгу "Божественная Литургия".
И была огромная разница, на службу к какому из наших 2 священников тогда попадешь. У одного - все слышно и понятно, у другого - даже знаешь что читает - непонятно, неразборчиво, отвлекаешься... Как же нет разницы?
Не стоило бы тогда для желающих выкладывать бесплатно стопку книжек, чтобы каждый мог следить за ходом службы?
Одно время у меня была мысль покупать эти книги и оставлять их бесплатно, но стоят то прилично, по 30 руб нашла только одну, и закончились, по 100 - не особенно понакупаешься... :(
Когда зашли первый раз в первый класс, то сразу стали учить учительницу.
ДШ
Диля Шварц
62 346
анекдот из жизни.... священника спрашивают... почему так много прихожан у вас? вы знаете, что обучать Евангелию русских людей должны русские на понятном языке, а не китайцы на китайском
Елена Крупович
Елена Крупович
59 590
Vi dolzni bili emu skazat ob etom.
Nu, aspinoi k prixozanom, mozet k altaru litsom ?
Неграмотная деревня

Деревня была неграмотна; поп неграмотный, дьякон неграмотный, да и дьячок неграмотный. А церковь была, приход служили. Прознал архиерей, поехал любопытствовать. Приехал к попу, поп и побежал к дьякону:
— Вот беда! Архиерей приехал, как мы служить станем?
А дьякон сказал:
— А как-нибудь, сваракосим как-нибудь.
Поп говорит:
— Ты то пой, что я буду.
Дьячок говорит:
— Мне уж надо свое петь на клиросе, не с вами!
Поп говорит:
— Что знаешь, то и валяй!
Затем к обедне зазвонили, поп стал собираться и говорит архиерею:
— Владыка, благослови!
— Бог тебя благословит, поди служи.
Поп пришел в церковь, надел ризу. Архиерей пришел, в алтарь стал.
— Ну, начинай, служи!
Поп запел — голос громкий:

— О-о-о! Из-за острова Кельястрова
Выбегала лодочка осиновая,
Нос-корма раскрашенная,
На середке гребцы-молодцы,
Тура-мара и пара.

Дьякон тоже запел:

— О-о-о! Из-за острова Кельястрова
Выбегала лодочка осиновая.. .

А дьячок на клиросе:

— Вдоль по травке да вдоль по муравке,
По лазоревым цветочкам.. .

Архиерей вышел да рукой махнул:
— Служите как служили!
Да и уехал прочь.

Из сборника Н. Е. Ончукова;
Андрэ Ефремов
Андрэ Ефремов
48 429
Шарист Шаристович Смешной рассказ))))) Хотя б архиерей им что обьяснил наверное ж не совсем тупые)))
Совет, чаще надо быть на службе в храме, тогда и не будут возникать такие вопросы
Чаще бывайте в храме - будет понятно.
=/serый Kordinal\=
=/serый Kordinal\=
31 797
Молитесь лучше дома, дома (если дом хороший, уютный, полон любви) вас Бог быстрее услышит и вы его.
А я в церковь молиться хожу.
VT
Vasilij Terkin
24 876
он так и должен стоять -лицом к алтарю
ЮК
Юля Калинина
14 437
Андрей Бушуев да это-то я знаю!!! Я делаю ударение на нечленораздельность его речи!!!!
Выношу в ответ Ваши слова: и в храм Вы ходите 30 лет (хоть и причащались всего несколько раз в жизни) , и старославянский Вы знаете, и свечи-то из Дивеева, где с Вами было чудо: "священник многое мне поведал и открыл лично для меня, сказав, что мне многое дано"... Но почему-то подчеркиваете, что "священник стоял к прихожанам спиной". А как по-Вашему, он должен стоять? Спиной к престолу?
Но, главное, сам вопрос: "Зашла сегодня в храм, вещи для бедных отнесла, решила постоять послушать священника". Чувствуете разницу? Не к Богу пришла, помолиться, а между делом (важным - вещи бедным принесла, наверное, новые) зашла послушать.. . И какое место читалось - не знаете.
Интересно, а каких ответов Вы ожидаете?
Андрей Бушуев Разных. Так и получается. Я не подчеркнула, что священник спиной стоял, понятно , что так было надо в тот момент.

Вы знаете многие, кто меня осуждает, смотрю, не в "Ответах" сидят, а всё больше на службе в храме стоят...
Знаете у нас в одном храме служит один священник как то я там бывала на службах и вот из того что он читает я ничего тоже не поняла, да еще к тому же его перебивает хор) ) недавно на Рождество зашла в другую цекрковь в которой уже где то год не была там естественно лужбу ведет другой священник слова четкие... мне так понравилось прям) А может он и правда просто УСТАЛ они ведь тоже не роботы!
Маша Панина
Маша Панина
9 504
Андрей Бушуев Храм небольшой, и народу было человек 20, и стояла я близко.
Они же то же люди, просто устал.
Olga Kireeva
Olga Kireeva
9 081
Иван Гросман Устал быть паразитом и попроШАЙКОЙ, и перешел на бубниловский язык, думая, что вокруг все идиоты и кретины.
Вы чудо. Мила, не ходите больше туда. Религия и Вера это разные направления.
Пусть у Вас все будет замечательно
Андрей Бушуев Спасибо. Я пару дней назад на эту тему вопрос задавала.
Скажу нужно было стоять и молиться. Я там тоже мало что понимаю, но хожу. Когда-нибудь дойдет до меня надеюсь)))
Natasha Шорикова
Natasha Шорикова
4 972
Андрей Бушуев Но я ЗНАЮ старославянский язык! Просто он бубнит, а не читает! Ни капли не старается. чтобы его понимали!
Антон Шишаев Мне в свое время посоветовали, и это было ценным советом - купите книгу "Божественная Литургия" в церковной лавке. Будете следить по ней - и все-все понимать!
Онскорее всего читал Шестопсалмие. Он все делал как положено в таком случае. и стоял лицом к Алтарю, а не спиной к прихожанам:)))) Чувствуете разницу?
Воцерковленные прихожане этот текст знают практически наизусть и ни у кого нет проблем.
Вы почаще бывайте на службах.
МБ
Макс Багаев
4 953
Андрей Бушуев Да я не против того, что он спиной стоял. Понимаю, что в той ситуации, так было положено. Я о том, чтобы речь была членораздельной и была понятна всякому, даже тем. кто впервые пришел в храм. А я уж лет 30 хожу. Правда, не очень нечасто. Но того ЧУДА, которое у меня было в ДИВЕЕВО в 1991 году, едва ли многим повезло испытать. Ко мне прямо в храме подошел священник, но не наш, а с Кубани... Не буду хвастаться, но многое он мне поведал за весь день и открыл лично для меня, сказав, что мне многое дано....Без подробностей!
По литературе, Жак Паганель выучил португальский, вместо испанского. Так как учил не по той книжке. За священником, обычно, классическое образование. Если вы из староверов - то вербальный язык за пять - шесть поколений так трансформировался (от дедушки к внуку (внучке) , персонально) , что к старославянскому разговорному относится очень отдаленно. Так же, ЕСЛИ ВЫ УЧИЛИ НА ФИЛОЛОГИЧЕСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ в ВУЗе. В отличие от Вас, их заставляют не только буковки разбирать в течении семестра, но и разговаривать!

И по наблюдениям, я с испанцем по английски всегда договорюсь, с америкосом - поймем друг-друга, но не дай Бог общаться с англичанином - кроме It's OK - не фига! зато по e-mail (письменно) без проблем
Юрий Сидоров
Юрий Сидоров
4 751
Библия :1Кор. 14:19 но в церкви хочу лучше
пять слов сказать умом моим, чтобы и
других наставить, нежели тьму слов
на [незнакомом] языке.
NS
Natali Sembaev
4 537
Андрей Бушуев Вот. Кратко и верно!
А если честно - он вам нужен? ЛУчше поставьте свечку, помолитесь от чистого сердца и легче на душе станет!
Андрей Бушуев Обычно я так и делаю, так как стараюсь ходить в храм, когда там нет службы. Я, будучи в храме одна, больше Господа ощущаю....
Можно веровать в Бога, а не в церковь. Можно общаться с богом, как учил Иисус: молись не на показ, закройся один в комнате и общайся с Господом. Церковь это контора по отъёму денег у населения- (попы и их детки хотят сладко кушать).
Дима Оганянц
Дима Оганянц
3 878
И такое бывает. Моему мужу тоже как-то доверили послание к Коринфянам почитать! Это было нечто, хотя он учился этому.. . Теперь не просят. Конечно, хочется, чтобы была гармония в службе! Но, иногда, к сожалению, бывает и по-другому.. . Хорошо, что реже!
Иван Ермаков
Иван Ермаков
3 775
он эти слова читал тысячу раз, наверное самому надоело
Igor P-V
Igor P-V
3 525
Вы шли не на службу, а занести вещи. И Ваше участие в службе было мимоходным: "решила постоять послушать священника". И даже из Вашего описания не сразу стало понятно, что Вы говорите о богослужении. С таким отстранённым настроем души не участвуют в службе Богу. Потому для Вас и было всё закрыто, кроме слов: "с Тобой", потому что Богослужение - это общение с Богом, а не со священником. Вам об этом и дано было понять, что надо было стоять и не обсуждать священника, а молиться.
Он потому и стоит спиной к пастве, а лицом к Богу - к алтарю, потому что возносит лично Ему молитву.
Однако не надолго Вас хватило! ! ) Ходите почаще в храм и келейно молитесь, тогда и службу будете знать (ну во всяком случае уже не скажите "читал по книге"))) и церковнославянский язык поймете лучше.
Kosmos_007_
Kosmos_007_
3 346
"Когда была уже середина праздника, Иисус взошёл в храм и стал учить. " (Иоанна 7:14)
"Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для вразумления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью приготовлен ко всякому доброму делу. " (2Тимофею 3:16,17)
Видимо он Библию не читал.
Ольга Козуб
Ольга Козуб
3 001
Опасно осуждать священника, особенно когда он в облачении: это осуждение Господь Иисус Христос может взять на Себя. В нашей сельской церкви служит великий труженик священник Г. Ш. У него плохая дикция и, к сожалению, отсутствует музыкальный слух. Может вы как раз его слышали? Мы его любим: он очень добрый и терпеливый человек. Блестящих проповедей не говорит, но радуется с радующимся и плачет с плачущим. Он тяжело болен, и каждая служба для него как подвиг. Жена у него живёт отдельно, у своих родителей. Когда она родила младшего сына, то после гриппа у неё было осложнение на голову. Она внезапно стала душить собственного ребёнка. Соседи увидели, вызвали милицию. Священник написал расписку, что его жена больна и не пыталась сознательно убить ребенка. С тех пор она больше лежит в больнице и у своих родителей. Когда её разум просветляется, её привозят к детям. Священник средних лет САМ ВОСПИТЫВАЕТ ТРОИХ СЫНОВЕЙ разного возраста. Старшему исполнилось 18 и он поступил в семинарию. Мы все очень любим и жалеем нашего батюшку. Он гугнивый, с плохой дикцией, как и пророк Моисей. От того Моисей несвятой? Может быть повозмущаться, что для того, чтобы понять слова Моисея, нужен был Аарон, передававший его слова людям? А может быть поклониться нашему батюшке за его великий жизненный подвиг любви и служения Господу Иисусу Христу и Его Святой Церкви.
Андрей Бушуев Нет, наш - не такой. Я живу в центре большого города, четвертого по численности населения в России. И нашим священникам нет до нас никакого дела. Я это чувствую! Хотя я и других священников знала, но их мало...
"Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер"
(1Кор. 14:9)
Андрей Бушуев Вот именно!
"Не суди да не судим будеш, ибо какой мерой судиш такой и тебя будут судить"Помниш праведница? Советую не забывать.
Андрей Бушуев А Вам я советую русский язык подучить. И прочесть здесь, в ответе на мой вопрос, что далеко не все, кто мне отвечал, против меня!
Попробуйте посетить другую конфессию

Похожие вопросы