Религия, вера
Каким образом ветхозаветные пророки могли "испытать и изыскать спасения", ведь спаситель Христос ещё небыл распят?
"И этого же спасения изыскали и испытали пророки, которые и предсказали о существующей в вас благодати!" (1Петр.1:10, Чудовская рукопись Нового Завета 1354 года).
А от каких грехов Христос спас человечество? Оно грешило и продолжает грешить, увеличивая грехи в геометрической прогрессии. Ребята, надо мозги включать и прозревать, сбрасывая с глаз и души пелену обмана.
Спасение это процесс правильного развития.
Возможность этого процесса были всегда.
Законы мироздания вечны.
Законы развития микрокосма также неизменны.
Заблуждение, что до Христа никто не мог спастись.
Что такое спасение?
Это принесение душой плода в срок, как сказал в притче о смоковнице Христос.
И срок этот 2-й Приход.
Есть развитие общее человечества, есть развитие индивидуальное, которое может быть быстрее, чем у всех.
Это когда человек самоотрекается во Имя Отца и Отец его развивает быстрее, чтобы через него воздействовать на человечество.
Такие известны, как Святые, Подвижники, Пророки, или Соль Земли, как назвал их Христос.
Но в чем заслуга Христа?
Если ранее спасались досрочно единицы, то Христос показал путь духа, которым до него ещё никто не проходил.
Матф. 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
И не просто нашел, но прошел как человек, руками и ногами.
Т. о. , он нашел и утвердил возможность для многих.
Хотя путь духа и был известен, но только для избранных.
Процесс спасения, освобождение от греха, ведущее к вечной жизни, собственно описал сам Христос четко и понятно
Иоан. 8:
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Т. е. , Христос нашел путь, как приобщить к истине многих.
В чем этот путь - отдельный разговор.
Думаю, что из христиан внятно не объяснит никто.
Возможность этого процесса были всегда.
Законы мироздания вечны.
Законы развития микрокосма также неизменны.
Заблуждение, что до Христа никто не мог спастись.
Что такое спасение?
Это принесение душой плода в срок, как сказал в притче о смоковнице Христос.
И срок этот 2-й Приход.
Есть развитие общее человечества, есть развитие индивидуальное, которое может быть быстрее, чем у всех.
Это когда человек самоотрекается во Имя Отца и Отец его развивает быстрее, чтобы через него воздействовать на человечество.
Такие известны, как Святые, Подвижники, Пророки, или Соль Земли, как назвал их Христос.
Но в чем заслуга Христа?
Если ранее спасались досрочно единицы, то Христос показал путь духа, которым до него ещё никто не проходил.
Матф. 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
И не просто нашел, но прошел как человек, руками и ногами.
Т. о. , он нашел и утвердил возможность для многих.
Хотя путь духа и был известен, но только для избранных.
Процесс спасения, освобождение от греха, ведущее к вечной жизни, собственно описал сам Христос четко и понятно
Иоан. 8:
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Т. е. , Христос нашел путь, как приобщить к истине многих.
В чем этот путь - отдельный разговор.
Думаю, что из христиан внятно не объяснит никто.
В дохристианскую эпоху, важно было соблюдать закон. В Библии об этом хорошо объясняется.
У вас нормальной Библии нет? http://bibleonline.ru/
Евгений Кирсанов
Кто вам сказал, что ВАША Библия нормальная? Я, молодой человек, изучил такое количество различных переводов, в том числе и древнейших библейских рукописных текстов, что вам и не снилось! Так что ещё не известно, чья Библия НЕНОРМАЛЬНАЯ !!!
Лариса Филимонова
BSB 1Пет.1:10 за това спасение направиха издирвания и изследвания пророците, които предсказаха за дадената вам благодат, BPB 1Пет.1:10 За това спасение претърсиха и изследваха пророците, които пророкуваха за благодатта, която бе назначена за вас;
IBSNT 1Пет.1:10 Этому спасению были посвящены поиски и исследования пророков, которые пророчествовали об ожидающей вас милости.
UNT 1Пет.1:10 Про це спасіння розвідували та допитувалися пророки, які провіщали ласку для вас. Вони досліджували, на котрий чи на який час вказував Христовий Дух у них, наперед свідчачи про Христові страждання і славу, що настане після цього.
RV 1Пет.1:10 Еще пророки тщательно исследовали и изучали все, относящееся к этому спасению, и пророчески предсказали дар Божьей доброты, данный вам.
KAS 1Пет.1:10 К этому-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказали о назначенной вам благодати.
IBSNT 1Пет.1:10 Этому спасению были посвящены поиски и исследования пророков, которые пророчествовали об ожидающей вас милости.
UNT 1Пет.1:10 Про це спасіння розвідували та допитувалися пророки, які провіщали ласку для вас. Вони досліджували, на котрий чи на який час вказував Христовий Дух у них, наперед свідчачи про Христові страждання і славу, що настане після цього.
RV 1Пет.1:10 Еще пророки тщательно исследовали и изучали все, относящееся к этому спасению, и пророчески предсказали дар Божьей доброты, данный вам.
KAS 1Пет.1:10 К этому-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказали о назначенной вам благодати.
Они подписались на обновления как в виндовс.
Эта рукопись не совсем правильная, в греческом тексте по другому, читайте синодальный перевод.
Евгений Кирсанов
Да неужели???
Евгений Кирсанов
Перевод Чудовской рукописи был произведён в 1354 году с древнегреческого списка 280 года, первым русским митрополитом Киевским , Московским и всея Руси чудотворцем Алексием ! Так что Синодальный перевод, худший из всех мною изученных переводов, оставьте при себе !!!
А еврее всегда знают как и почем им спастись!
Спаситель кто?:) а причем тут Христос какойто к еврейским пророкам вы шутите чтоли?: ) история к нему не имеЕт отношение это легенда :)
Когда Христос распялся, сначала Он сошёл на дно преисподни, чтобы обрести праведные души.
Евгений Кирсанов
В книге Даниила гл.12, стих 1 ничего подобного нет !
"К сему-то спасению относились изыскания и исследования [расспрашивать, разузнавать, исследовать,
разведывать]
пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. Им открыто было, что
не им самим, а нам служило то,
что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы".
Вопрос не в тему 1Петр. 1:10, Чудовская рукопись Нового Завета 1354 года).
разведывать]
пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. Им открыто было, что
не им самим, а нам служило то,
что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы".
Вопрос не в тему 1Петр. 1:10, Чудовская рукопись Нового Завета 1354 года).
Да, Христос ещё не был распят, но Дух Христов, сущий в них (в пророках) предвозвещал наперёд о Христовых страданиях и о последующей за ними славой. И о Нём они (пророки) свидетельствовали, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
Так было и с Моисеем и прочими подобно ему:
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
(Деян. 3:22-24)
О них апостол Павел сказал:
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
(Евр. 11:13)
Многие из них умерли не своей смертью:
...Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
(Деян. 7:52)
К примеру о Моисея сказано:
...лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
(Евр. 11:25,26)
И так, свидетельствуя о Христе, и неся поношение Христово, - они потрудились, а мы вошли в труд их:
...Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.
(Иоан. 4:38)
Так было и с Моисеем и прочими подобно ему:
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
(Деян. 3:22-24)
О них апостол Павел сказал:
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
(Евр. 11:13)
Многие из них умерли не своей смертью:
...Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
(Деян. 7:52)
К примеру о Моисея сказано:
...лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
(Евр. 11:25,26)
И так, свидетельствуя о Христе, и неся поношение Христово, - они потрудились, а мы вошли в труд их:
...Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.
(Иоан. 4:38)
Евгений Кирсанов
Во-первых,Виталий, вы весьма не внимательны! Вопрос не в том, было ли всё сие ПРЕДСКАЗАНО пророками, а в том, КАКИМ ОБРАЗОМ они могли "ИСПЫТАТЬ И ИЗЫСКАТЬ СПАСЕНИЯ"? Разве могли они получить СПАСЕНИЕ, о котором говорится в данном стихе, ещё до прихода Христа, если "да", то каким образом???
А во-вторых, мы с вами ещё не закончили нашу беседу по поводу наинтереснейших стихов Павла к Коринфянам, а именно (1Коринф.7:36-38), так что потрудитесь всё-таки ответить, если конечно сможете...
А во-вторых, мы с вами ещё не закончили нашу беседу по поводу наинтереснейших стихов Павла к Коринфянам, а именно (1Коринф.7:36-38), так что потрудитесь всё-таки ответить, если конечно сможете...
1 Петра 1:10: Именно с этим спасением и связаны старательные поиски и тщательные исследования пророков, которые пророчествовали об ожидавшей вас незаслуженной доброте. Анатолий возьмите современный перевод там все на своих местах. если читать старославянский, то совсем ничего не будет понятно.
Евгений Кирсанов
Спасибо за совет, но современный перевод крайне не корректен, и я им уже давно не пользуюсь, и вам, Ангелочек, не советую! А по поводу "понятно" поясняю, что мне хорошо понятно то, о чём я задаю вопросы, которые предназначенны исключительно для вас !!!
посредством веры в обещанного ещё Адаму Месии Который возьмёт грех мира на Себя... "и вражду положу..., и между семенем твоим и между семенем её,оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. " .читайте пророков с верой и молитвой, если вам интересно, ищите и найдёте...
Похожие вопросы
- Как ветхозаветные пророки могут помочь укрепить вашу веру?
- Почему души ветхозаветных праведников могли попасть в рай, только после жертвы Христа?
- Ветхозаветные пророки были движимы Духом Христа?
- Почему Евреи распяли Иисуса? Разве Ветхозаветные пророки не сказали им, что они распнут Иисуса?
- Почему Христос назван СПАСИТЕЛЕМ? Вы уже сделали первый шаг ко спасению - приняли Иисуса Христа своим Спасителем
- Растолкуйте, по пророчеству ветхозаветных пророков, Христа должны были назвать Еммануил, а почему тогда назвали Иисус?
- Ветхозаветные пророки пророчествовали об Иисусе Христе, или эти пророчества сложно было сопоставить с Иисусом Христом ?
- Почему Исуса не называют пророком как Мухаммеда, а называют спасителем -Христос?
- Говорилось ли в книгах ветхозаветных пророков, что Израиль отвергнет своего Миссию - Христа?
- Так много ветхозаветных пророков-евреев, но почему Бог сразу не послал людям Христа?
Наверное другие оппоненты блещут на минус 5?