Религия, вера
Постоянное стремление к роскоши - это грех? Тогда зачем и кому это нужно в церкви?
Трансляции великих праздников из храмов отпугивают демонстрацией богатств: золото, парча.. . Все облачение священников - целого состояния стоят. Зачем? Вслед за столичными роскошествами и глубинка старается, чуть попроще, но тоже с размахом: позолота, шелка, изделия из кости.. . Я понимаю, что на праздник мы все стремимся и дом свой прибрать, чтоб чисто, светло и уютно было, и сами одеваем свои лучшие наряды. Но столько роскоши в храме к чему? Я лучше в маленькую часовенку деревенскую с голыми стенами зайду, постою в тишине, подумаю, пообщаюсь. Или я одна такая? Объясните мне, что я не понимаю, только не ругайтесь, объясните толково.
Тут народ тебе все толково объяснил про роскошь, ее необходимость.
А я добавлю, что здесь ключевое слово "трансляция"!!!
Я сам замечал, что когда присутствуешь в храме, то все воспринимается правильно и светло. А вот при трансляции по ТВ возникает чувство неудобства, как будто кто-то чужой подглядывает в замочную скважину, злорадно ухмыляясь. Нет праздника души при просмотре службы по ТВ (ИМХО)
РС. А вот слова, что мол лучше бы эти деньги потратить.... чем покупать мирро, принадлежат Иуде :).
А я добавлю, что здесь ключевое слово "трансляция"!!!
Я сам замечал, что когда присутствуешь в храме, то все воспринимается правильно и светло. А вот при трансляции по ТВ возникает чувство неудобства, как будто кто-то чужой подглядывает в замочную скважину, злорадно ухмыляясь. Нет праздника души при просмотре службы по ТВ (ИМХО)
РС. А вот слова, что мол лучше бы эти деньги потратить.... чем покупать мирро, принадлежат Иуде :).
Дело вашей души - войти в храм с настроем на молитву или считать, сколько стоит облачение
А кто стремится или жаждет роскоши - у того свой счет будет
А кто стремится или жаждет роскоши - у того свой счет будет
Вячеслав Лексонов
Жаль, но Вы не ответили на мой вопрос и не помогли войти в храм.
Разумеется, религия - это бизнес. Церковь лезет в политику, священники почему-то предпочитают ездить на мерседесах - но это так, к слову. Я согласен с Вами, Анна. Делайте так, как чувствуете. Но идти против толпы - дело неблагодарное и заведомо проигрышное.
Вячеслав Лексонов
Спасибо, что откликнулись. Я не то чтобы против толпы, я просто отдельно от толпы.
Облачение священника - не частная собственность, а символика облачения в Царствии небесном. И золото и камни драгоценные создал Бог, значит это не противно Богу. Противно накопительство. А еще противен Богу человек, не способный содержать порядок в доме своем, тем более в храме Господнем. Так что и ремонтик нужен и убранство чтоб в порядке было
Вячеслав Лексонов
Спасибо, у Вас хороший ответ, не злой. Я тоже не против порядка и красоты, я только против излишеств.
Марина Беспалова
Но церковь постоянно стремится к накопительству, ввязывается в афёры с алкоголем и табаком, собирает деньги с людей почём зря, и т.д.
Следовательно РПЦ - секта служащая Маммоне. Иначе их не назовёшь
Следовательно РПЦ - секта служащая Маммоне. Иначе их не назовёшь
Строить и украшать храм Божий самыми лучшими из имеющихся материалов это очень древний - идущий из Ветхого завтеа обычай.
Так например в Ветхозаветном иерусалимском Соломоновом храме все внутренней пространство Святого Святых царь Соломон покрыл 20 тоннами превосходного золота, кажды золотой гвоздь весил 50 сиклей т. е 600 грамм. (2 Пар. 3:1-17) Вообще Храм был лучшим и красивейшим строением в Иерусалиме.
Для строительства и украшения храма использовались только самые лучшие материалы, лучшее дерево, камни, ткани и. т. д
Я считаю что Церковь должна быть лучшим зданием в селе, или городе, насколько позволяют средства конечно
Все украшения, драгоценные сосуды, золоченые купола, драгоценные ризы, облачения - это ведь не коммерческий капитал, он не является предметом коммерции. Все это появивишись в храме служит по своему прямому назначению, и никогда (если кончечно снова не вернется время когда будут рушить и грабить храмы) не будет продано или пущено в какой-то коммерческий оборот. Все это сделано от любви к Святому месту.
Роскошь это не то понятие в данном случае.
Роскошь подразумевает использование ценных предметов по своему усмотрению, для удовлетворения своих потребностей.
Ценности храма, - это не ценности священника или епископа, это ценности храма и только храма.
Поэтому мне бывает грустно, когда люди начинают рассуждать например о том что золоченый купол не нужен на храме, зачем мол его поставили, облачение слишком дорогое, столько денег и. т. д как будто эти деньги просто взяли и отняли у него. Спрашиваешь у такого человека, а много ли он сам бедолага потратил чтобы положить в кружку для пожертвований и тут человек неожиданно замолкает, или начинает заявлять что и без него там хватает... .
. Обычно такие слова говорят люди которые за всю жизнь не вложили в церковную кружку более 5 рублей, которые все равно были не нужны и остались от сдачи.
Вот Вы пишете "Я лучше в маленькую часовенку деревенскую с голыми стенами зайду, постою в тишине, подумаю, пообщаюсь" а оставили ли Вы в этой часовенке хотя бы 10 рублей на пожертвование?
Не потому ли там голые стены, что храм деревенский и у него нет средств на росписи. А этот храм ведь тоже центр некой общины и эти люди, не как Вы а желают чтобы в их храме было благолепие, но их мало и они не богаты.
Ведь наоборот здорово, когда пожертвования прихожан, собранные в течение некоторого времени воплощаются скажем в новых золоченых подсвечниках, в новых дорогостоящих росписях, колоколах, и. т. д
Ведь по сути они для того и собирались. И приятно потом сознавать что в этом есть пусть и совсем маленькая частичка и твоего труда.
:-)))
Так например в Ветхозаветном иерусалимском Соломоновом храме все внутренней пространство Святого Святых царь Соломон покрыл 20 тоннами превосходного золота, кажды золотой гвоздь весил 50 сиклей т. е 600 грамм. (2 Пар. 3:1-17) Вообще Храм был лучшим и красивейшим строением в Иерусалиме.
Для строительства и украшения храма использовались только самые лучшие материалы, лучшее дерево, камни, ткани и. т. д
Я считаю что Церковь должна быть лучшим зданием в селе, или городе, насколько позволяют средства конечно
Все украшения, драгоценные сосуды, золоченые купола, драгоценные ризы, облачения - это ведь не коммерческий капитал, он не является предметом коммерции. Все это появивишись в храме служит по своему прямому назначению, и никогда (если кончечно снова не вернется время когда будут рушить и грабить храмы) не будет продано или пущено в какой-то коммерческий оборот. Все это сделано от любви к Святому месту.
Роскошь это не то понятие в данном случае.
Роскошь подразумевает использование ценных предметов по своему усмотрению, для удовлетворения своих потребностей.
Ценности храма, - это не ценности священника или епископа, это ценности храма и только храма.
Поэтому мне бывает грустно, когда люди начинают рассуждать например о том что золоченый купол не нужен на храме, зачем мол его поставили, облачение слишком дорогое, столько денег и. т. д как будто эти деньги просто взяли и отняли у него. Спрашиваешь у такого человека, а много ли он сам бедолага потратил чтобы положить в кружку для пожертвований и тут человек неожиданно замолкает, или начинает заявлять что и без него там хватает... .
. Обычно такие слова говорят люди которые за всю жизнь не вложили в церковную кружку более 5 рублей, которые все равно были не нужны и остались от сдачи.
Вот Вы пишете "Я лучше в маленькую часовенку деревенскую с голыми стенами зайду, постою в тишине, подумаю, пообщаюсь" а оставили ли Вы в этой часовенке хотя бы 10 рублей на пожертвование?
Не потому ли там голые стены, что храм деревенский и у него нет средств на росписи. А этот храм ведь тоже центр некой общины и эти люди, не как Вы а желают чтобы в их храме было благолепие, но их мало и они не богаты.
Ведь наоборот здорово, когда пожертвования прихожан, собранные в течение некоторого времени воплощаются скажем в новых золоченых подсвечниках, в новых дорогостоящих росписях, колоколах, и. т. д
Ведь по сути они для того и собирались. И приятно потом сознавать что в этом есть пусть и совсем маленькая частичка и твоего труда.
:-)))
Наталья Кэпэцинэ
Спасибо, у меня не хватает терпения писать так подробно. В Храме Архистратига Михаила в Риге, что рядом с моим домом, находятся очень старые иконы и утварь.Иконы есть на чеканках из серебра, и в обрамлении с позолотой,а некоторые с драгоценными камнями. Но ведь это всё пожертвования прихожан,купцов, что жили здесь. Да и сам храм выстроен на частные средства.
Вячеслав Лексонов
Спасибо. Ответ от души.
Но сразу : "Обычно такие слова говорят люди которые за всю жизнь не вложили в церковную кружку более 5 рублей, которые все равно были не нужны и остались от сдачи". Подаю и жертвую всю свою жизнь и, думаю, теперь уже не исправлюсь.
Второе: "Соломон... построил Ему дом. Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет". Я об этом.
Но сразу : "Обычно такие слова говорят люди которые за всю жизнь не вложили в церковную кружку более 5 рублей, которые все равно были не нужны и остались от сдачи". Подаю и жертвую всю свою жизнь и, думаю, теперь уже не исправлюсь.
Второе: "Соломон... построил Ему дом. Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет". Я об этом.
Все облачение священников - целого состояния стоят.... да нет, Кресты и все остальное самые обыкновенные. Даже не из золота.
А столько роскоши.. Богу отдают все самое лучшее. Или вам жалко?
А столько роскоши.. Богу отдают все самое лучшее. Или вам жалко?
Вячеслав Лексонов
Для Бога мне ничего не жалко, я все свое отдам, если нужно будет Ему. Вот только Ему это вряд ли нужно.
А я думаю всё это не так важно, Богу важно с каким сердцем вы к нему приходите, Он не смотрет на все эти тленные богатства Ему важна ваша бесмертная душа. Лучше бы продали все эти богатства и помогли нищим. Нет необходимости в этих богатствах.
Вячеслав Лексонов
Я тоже думаю, что Ему не нужны все эти богатства. И прихожанам по большей части тоже вряд ли это нужно. Тогда получается только служителям церкви. Это и смущает. А нищие тоже бывают разные, и это уже совсем другой разговор. Спасибо Вам за ответ.
postoianoe jadnost ili bolezn nu a jelanie bit v dostatke i ne nujdatsia eto norma. u sveshenikom naverniaka ne otsutstvuet eto jelanie. :)
Вячеслав Лексонов
Конечно, никто не хочет быть сирым и босым, и это нормально, я с Вами согласна. Но я не об этом. В роскошном храме я чувствую себя туристом, желающим поглазеть, извините.
Какие же ущербные размышления в комментариях. Все религии это те же секты, только с другим размахом. Что касается роскоши, то она не выражается лишь в одеянии и строениях. Посмотрите "за кулису" этого всего. Многие пишут что по ТВ смотрится всё по другому? Что вы знаете о мирской жизни священников? Хоть чуть, хотя бы на грамм включайте мозги и начинайте мыслить рационально. На чём они ездят в миру? Сколько у них квартир, дач и других предметов роскоши? Разве это не один из грехов? А теперь вопрос на засыпку, как грешник может вам отпускать грехи? Большинство людей такие же бестолковые овцы, как вы которые в упор не замечают волка в овечьей шкуре, ведущего их на убой.
Постоянное стремление к роскоши или к земным благам это чуть ли не смертный грех ,а называется этот грех алчность ,потому что во 1 если человек стремиться к благам земным и у него главная цель в жизни это стремление приобрести как можно больше богатств ,то этот человек любит больше мир ,чем людей ,а такой человек называеться самолюбивым ,а если мы почитаем мифологию демонологии научных демонологов ,то узнаем что роскошь и блага земные олицетворяет демон Маммон ,и кто желает стремиться в жизни к богатсвам и жить в изобилии ,то можно сказать попадает под рабство этому злейшему демону ,ведь даже в евангелие написано ,что Христос отрицал культ богатства и много денег ,потому что это символизирует с демоном маммоном ,а в евангелие от Матфея и Луки написано что "никто не может служить двум господам ибо одному будет усердствовать ,а другому нерадеть ,не можете служить богу и маммоне " так же в книге потерянный рай по Джону мильтону ,описаны 7 могущественных демонов по 7 смертным грехам и каждый олицетворял свой грех : Люцифер - гордыня
Маммон - алчность
Асмодей - похоть
Азазель - гнев
Левиафан - зависть
Веельзевул - чревоугодие
Бельфегор - лень
Так что в итоге вывод один ,стремление к богатству это однозначно грех ,особенно если у человека это основная цель в жизни.
Маммон - алчность
Асмодей - похоть
Азазель - гнев
Левиафан - зависть
Веельзевул - чревоугодие
Бельфегор - лень
Так что в итоге вывод один ,стремление к богатству это однозначно грех ,особенно если у человека это основная цель в жизни.
Похожие вопросы
- Не считается ли это богоотсупничеством и грехом, когда человек ходит не в Русскую Православную Церковь, куда ходят
- Откуда у людей стремление к роскоши?
- Какие грехи нужно исповедовать на исповеди и кому их нужно исповедовать? Что делать, если не исповедовать грехи никому?
- Что делать если в 16 лет совершил очень много грехов, как избавиться от них не ходя в церковь
- Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» . Кто такие ученики у Христа, апостолы или мы?
- Стремление к славе, признанию-грех? Например, артисты на экранах телевизоров...
- В этих строках повеление Бога об исповеди? "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" +
- Ин. 20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. А это, что означает?
- Всегда ли нужно простить человека? Ин.20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
- Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся это правда?
ИМХО - а про Иуду не к этому вопросу.