Религия, вера
Вопрос к знатокам Библии. Если я не прав, то скажите правильное толкование.
"Блажен,кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!"[Псалтирь, пс.136,ст.9.] Библия. Пусть бы дело касалось даже самых злых и свирепых притеснителей, но почему же - "младенцев о камень"?! Есть ли что-нибудь более бессмысленно жестокое во всей мировой литературе, религиозной или светской? Один христианин дал такое толкование этим словам из Библии, что под младенцами имеются ввиду дурные мысли и желания,которые следует уничтожать на корню. Но даже отъявленному негодяю вряд ли придет в голову такое жуткое сравнение как убиение младенцев о камень... Если, я не прав или заблуждаюсь (что вполне возможно) то скажите правильное толкование этих слов из Библии. Спасибо за ответы.
Хорошее место.
Иисус говорит:
Матф. 5:29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Матф. 18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
В другом же месте Иисус осуждает женщину за то, что дала подаяние не иудею:
Мар. 7:27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Таких мест очень много. Такая практика до сих пор есть в Индии, когда отец семейства берет за ноги свою новорожденную дочь и бьет головой о землю. У многих племен Индии считается проклятием рождение девочки.
С другой же стороны, если убить маньяка или убийцу - это будет более гуманно чем оставить его в живых. Такова его натура и он все равно будет делать свое дело, только теперь более осторожно и изощренно.
Трудно сказать что на самом деле является жестокостью в этом мире.
Иисус говорит:
Матф. 5:29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Матф. 18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
В другом же месте Иисус осуждает женщину за то, что дала подаяние не иудею:
Мар. 7:27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Таких мест очень много. Такая практика до сих пор есть в Индии, когда отец семейства берет за ноги свою новорожденную дочь и бьет головой о землю. У многих племен Индии считается проклятием рождение девочки.
С другой же стороны, если убить маньяка или убийцу - это будет более гуманно чем оставить его в живых. Такова его натура и он все равно будет делать свое дело, только теперь более осторожно и изощренно.
Трудно сказать что на самом деле является жестокостью в этом мире.
Из контекста, это скорее всего национальная ненависть или ненависть к традициям. но само сравнение говорит о духовном уровне писавшего.)))
эта песнь, произнесена под гнётом вавилонского плена..., если Вы были в плену у блудницы, то поймёте, что темница придумана язычеством и её рабство подлежит уничтожению в зародыше.. .
Бог обещал собрать нас из смуты и рассеяния...
Бог обещал собрать нас из смуты и рассеяния...
Жаке Конырбаев
Простите, но я не понимаю про что вообще Вы говорите. Увы.
Ну что вы хотите от сборника мифов..
Это чей-то из древнееврейских культов Молоха, жертвоприношение первенцев мужского пола в библию затянуто...
Чтобы трактовать Писание нужно учитывать контекст библии а не вырывать кусок. Прочтите весь псалом. Так же надо учитывать исторический фон, По отношению к кому было это написано? Кто был лютым врагом Израиля и почему такая реакция у псалмопевца. вот тогда и станет все ясно.
Жаке Конырбаев
Возможно Вы правы.
предъисторию читайте внимательнее, а не вырывайт одну фразу из контекста
иудеи довольно жестоки в принципе, а в те времена к смерти относились проще. да и смысл алигоричен, просто, что бы прочувствовать сравнивают с младенцами.. .
но это всего лишь написано и иносказательно.. .
а вот сегоднешний день, когда это даже не написано, но людиди творят полный беспридел.. .
государство выделяет деньги семьям, что бы те делали операции своим детям.. .
а именно девочкам удаляют клитор и обрезают половые губы ( так называемое женское обрезание) .
бедные перепуганные днвчушки от 6 лет и старше с ужасом в глазах ждут эту экзикуцию, а матери ещё их и держат при этом.. .
и всё это ради своего Бога.. .
интересно оно Ему надо?
воистену нет придела глупости и жестокости религиозного фанатизма....
но это всего лишь написано и иносказательно.. .
а вот сегоднешний день, когда это даже не написано, но людиди творят полный беспридел.. .
государство выделяет деньги семьям, что бы те делали операции своим детям.. .
а именно девочкам удаляют клитор и обрезают половые губы ( так называемое женское обрезание) .
бедные перепуганные днвчушки от 6 лет и старше с ужасом в глазах ждут эту экзикуцию, а матери ещё их и держат при этом.. .
и всё это ради своего Бога.. .
интересно оно Ему надо?
воистену нет придела глупости и жестокости религиозного фанатизма....
Под дочерью Вавилона и ее младенцами подразумеваются духи злобы поднебесной, преследовавшие иудеев за их грехи, обольщавших их и ввергших в погибель. Это не люди. И в основном брань молитвенная и враги- это духи.
Вы прочтите выше стих-№8.Так понятнее будет. Кто есть дочь Вавилона? Вот и её порождение-такое же. Попробуйте прочесть13гл кн. Исайя. Да поможет Господь понять и Даст вам мудрости! Нельзя в Писании выдерать только один стих-у Господа в малом очень много мудрого!
Христианин, который дал тебе такое толкование, был прав, на мой взгляд. Попробую обьяснить. Человек, будучи образом и подобием Творца, тоже творит живое. Каждая мысль, желание, идея, эмоция, - это живые сущности (ангелы или бесы) более низких планов. Это их будет судить человек совершенный. Разбить такого младенца о камень - значит в зачатке предотвратить, благодаря знанию истины (краеугольному камню) развитие каждого дурного начала в человеке. Возможно это означает ещё и принять покаяние человека, помочь осознать грех совершённый.
Жаке Конырбаев
А почему такое дикое сравнение как убиение младенца о камень?
Надя Шубина
Библия написана тайным языком посвящённых , это язык символов. Дикое оно только в современных умах. Дикари когда пьют кровь своей жертвы и едят её - они вампиры и каннибалы, но... если символически человек пьёт кровь своего Бога и ест его тело это христианин. и это нормально? Что ж тут дикого.
Вы увидели в этом призыв разбивать всех младенцев о камень?
А может речь о младенцах Вавилона?
А может речь о младенцах Вавилона?
Жаке Конырбаев
Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Но даже в роли метафоры убиение младенцев о камень есть бесчеловечная дикость. По крайней мере в моем понимании.
контекст читайте,
Если посмотреть на стих выше, то видно что речь идет о вавилоне. Вавилон поработил израиль, а он был его народом. Этими словами Бог показал во-первых что никто не может безнаказано поступать не справедливо с его служителями, а во-вторых, он сделал то что говорил в своем законе. Наказывающий детей за ошибки родителей. Он показал что всегда поступает так как говорит. Вавилон погряз в идолопоклонстве, он стал символом всех ложных религий, поэтому даже маленькие дети выросли бы и стали идолопоклонниками. Поэтому этими словами он показал что будет пресекать идолопоклонство и насилие на корню, но в день суда. И такая участь ждет всех кто не поклоняется ему в истине.
Жаке Конырбаев
Простите, но я ничего не понял из написанного Вами. Видно дело во мне. Мне сложно это понять.
И ничего убедительного что то не сказали)) ) Хотя в принципе сказали, что младенцев Вавилона надо убить. Значит в принципе надо убивать младенцев всех врагов. Древний обычай лишать жизни всех, кто перерос тележью ось колеса. А вы думали евреи добренькие????
Жаке Конырбаев
Ну почему же...среди евреев, есть много добрых,умных и хороших людей. Но среди иудеев вряд ли...
Действительно блажен, кто так поступит, потому что поступит с позволения Господа! Но почему Господь позволяет такие бесчеловечные жестокости, спросите вы? Да чтобы наказать нечестивцев за их грехи! А что страшнее может быть для человека, чем мученическая смерть их младенцев? Вот и приходится этим грешникам вот таким образом отдавать свои долги Господу, теряя своих любимых!
Но какой смысл, спросите вы, в такой жестокости, со стороны Бога? А смысл огромный, и я вам поясню какой:
Ну, во первых, этим грешникам уже не придётся отвечать на Страшном Суде за большинство своих злодеяний, так как смертью своих младенцев они заплатили за них ( за злодеяния) уже сполна! А значит у таких людей есть немалый шанс избежать Ада !!!Разве это не человеколюбие Божье проявляется таким образом?? ?
А во вторых, хоть и пришлось младенцам своей мученической смертью заплатить за грехи своих родителей, но получат за это и награду великую и двойную во время Всеобщего Воскресения, т. е. и родителей своих от Ада избавят, и сами Царствие Небесное унаследуют непременно!
А теперь, хорошо подумав, ответьте, так ли уж жесток и несправедлив Бог, допуская такое???
Но какой смысл, спросите вы, в такой жестокости, со стороны Бога? А смысл огромный, и я вам поясню какой:
Ну, во первых, этим грешникам уже не придётся отвечать на Страшном Суде за большинство своих злодеяний, так как смертью своих младенцев они заплатили за них ( за злодеяния) уже сполна! А значит у таких людей есть немалый шанс избежать Ада !!!Разве это не человеколюбие Божье проявляется таким образом?? ?
А во вторых, хоть и пришлось младенцам своей мученической смертью заплатить за грехи своих родителей, но получат за это и награду великую и двойную во время Всеобщего Воскресения, т. е. и родителей своих от Ада избавят, и сами Царствие Небесное унаследуют непременно!
А теперь, хорошо подумав, ответьте, так ли уж жесток и несправедлив Бог, допуская такое???
Жаке Конырбаев
Это лично Ваше виденье Бога, у меня оно другое.
вы всегда правы или не правы, потому что свободны
но истина вам не принадлежит, потому что пока спрашиваете или пока отвечаете, пардон.
но истина вам не принадлежит, потому что пока спрашиваете или пока отвечаете, пардон.
мудрые не говорили прямо, а лишь притчами
высшее поймет тот, кто приблизится к нему...
высшее поймет тот, кто приблизится к нему...
Попробую привести пример.
Один человек потерял топор. И когда он видел своего соседа, то всё в поведении соседа говорило и убеждало этого человека, что именно он украл у него топор. Когда человек решился пойти к соседу и предъявить обвинение, то случайно нашёл свой топор, практически на самом видном месте. Человек обрадовался. И когда он теперь смотрел на соседа, то он уже видел, что ничто в поведении соседа не указывало на то, что он мог украсть топор.
Я привёл этот пример не случайно. При чтении Библии многое зависит от вашей мотивации и вы будите видеть то, что захотите.
В отношении приведённого стиха могу сказать, что принимая во внимание контекст, это пророчество на мировую империю Вавилон и ей предсказывалась именно такая участь, которую она практиковала по отношению к другим народам, и в особенности по отношению к Божьему народу.
Один человек потерял топор. И когда он видел своего соседа, то всё в поведении соседа говорило и убеждало этого человека, что именно он украл у него топор. Когда человек решился пойти к соседу и предъявить обвинение, то случайно нашёл свой топор, практически на самом видном месте. Человек обрадовался. И когда он теперь смотрел на соседа, то он уже видел, что ничто в поведении соседа не указывало на то, что он мог украсть топор.
Я привёл этот пример не случайно. При чтении Библии многое зависит от вашей мотивации и вы будите видеть то, что захотите.
В отношении приведённого стиха могу сказать, что принимая во внимание контекст, это пророчество на мировую империю Вавилон и ей предсказывалась именно такая участь, которую она практиковала по отношению к другим народам, и в особенности по отношению к Божьему народу.
Да не берите в голову.. . Евреи много чего понаписали, теперь каждую их буковку разбирать будем? Типо евреи=бог? Имхо, евреи=евреи...
Похожие вопросы
- А Вы допускаете иные толкования Библии? Или Вы считаете,что ныне господствует правильное толкование?
- Вопрос к знатокам Библии
- вопрос к знатокам Библии, что такое три книги Маккавейские? Почему эти книги не всегда входят в Библию?
- Вопрос к знатокам Библии. О ком идет речь?
- У меня вопрос к знатокам Библии, христианства и теологии ( и возможно иудаизма ) вн. +
- Вопрос для знатоков библии
- Вопрос к знатокам Библии, к коим я себя не отношу.
- ВОПРОС к знатокам Библии. Я уже подставил обе щщеки, дальше чего подставлять??
- Вопрос к Знатокам Библии!!!
- Вопрос к знатокам библии. "Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их."