Религия, вера
вопрос ко всем. (внутри)
Библия - это собрание разрозненных исторических рассказов и фольклора древнего народа. Она не более вдохновлена, чем сочинения Марка Аврелия и других великих людей" Что скажете о таком высказывании?
Может быть я выскажу ересь, но чем больше я знакомлюсь с Библией, тем сильнее пропитываюсь осознанием того, что Ветхий Завет с его жестокостями по отношению к неевреям действительно является сборником разрозненных рассказов, нестыкующихся с общечеловеческим милосердием и состраданием Нового завета. Например, "...Сын Навинов скомандовал Солнцу: "Стой" - По ветхозаветному преданию, во время битвы у Гаваона предводитель евреев Иисус Навин "воззвал к Господу.. . и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна над долиною Аиналонскою! И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим" (Нав. , 10: 12-13)".
А как же подставь левую щеку, если тебя ударили по правой? Или одних призывают прощать, тем самым убаюкивая их, в то время как других натравливают мстить и убивать первых?
А как же подставь левую щеку, если тебя ударили по правой? Или одних призывают прощать, тем самым убаюкивая их, в то время как других натравливают мстить и убивать первых?
Сергей Дубровин
вот именно, там много не состыковок и несоответствия своим же канонам.
Сергей Дубровин
там еще и такое есть: „Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла “ (Первая книга Царств, 15:3). „Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень“ (псалом 137). „Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе“ (Бытие, 22:2). Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым“ (Первое послание Петра, 2:18). Не правда ли "отличное" руководство?
Утверждение истинное :)
Оля Жучкова
прости, хотел 5 поставить, но промазал - черт дернул :)
Невежество.
Сергей Дубровин
в чем? в высказывании или библии?
В этих рассказах пример нам дан. Как следует поступать и чего следует избегать (опасаться) .
Чем нравы нынешних людей отличаются от нравов прежних?
Чем нравы нынешних людей отличаются от нравов прежних?
Сергей Дубровин
так там же сплошные убийства и преступления. Как можно такому учиться, разве что как не нужно делать.
История все расставила по своим местам.
Из сотни случайных людей Марка Аврелия читали еденицы, а библию - десятки.
Из сотни случайных людей Марка Аврелия читали еденицы, а библию - десятки.
Оля Жучкова
В цифрах не путаешься? Или только до десяти считать можешь?
Сергей Дубровин
это заслуга церкви, которая навязала религию всем народам. Хорошо проповедники постарались.
Скажу, что Библия -- это Божественная наука жизни, и написана она для тех, кто намерен сделать свою жизнь лучше. И ещё скажу, что
Она – посол необычайный
В наш бренный мир. Через века
Она течёт потоком знаний
Как полноводная река.
В ней есть «рецепт» созданья рая,
В ней возвеличен сердца труд
И в ней от края и до края
Описан жизненный маршрут.
Но, слушать Бога не умея,
Мы заблудились в суете
И, мысль Его не разумея,
Впрок копим ценности не те.
«Где вы? » – зовёт нас, уповая,
Бог так же, как Адама звал,
На зов идущим помогая
Раскрыть свой весь потенциал.
А не пора ль услышать ныне
И нам глас Бога своего,
По Им же данной парадигме
На ритм настроившись Его,
Через Безмолвье проникая
Туда, где можно обрести
С Творцом взаимопониманье
Для исправления пути?.. .
И дай Бог каждому терпенья
Достигнуть сердцем той черты,
Где жизнь сливается с мгновеньем
В предчувствье новой высоты.
Она – посол необычайный
В наш бренный мир. Через века
Она течёт потоком знаний
Как полноводная река.
В ней есть «рецепт» созданья рая,
В ней возвеличен сердца труд
И в ней от края и до края
Описан жизненный маршрут.
Но, слушать Бога не умея,
Мы заблудились в суете
И, мысль Его не разумея,
Впрок копим ценности не те.
«Где вы? » – зовёт нас, уповая,
Бог так же, как Адама звал,
На зов идущим помогая
Раскрыть свой весь потенциал.
А не пора ль услышать ныне
И нам глас Бога своего,
По Им же данной парадигме
На ритм настроившись Его,
Через Безмолвье проникая
Туда, где можно обрести
С Творцом взаимопониманье
Для исправления пути?.. .
И дай Бог каждому терпенья
Достигнуть сердцем той черты,
Где жизнь сливается с мгновеньем
В предчувствье новой высоты.
Сергей Дубровин
а как вам такая цитата из библии: Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым“ (Первое послание Петра, 2:18). или такая: „Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место “ (книга Судей Израилевых, 19:25—28).
Очень правильная точка зрения, разделяем ее.
Ну начни жить по ней, как истинный христианин, сам увидишь как изменится твоя жизнь.
И тогда уже все эти теоретические вопросы не будут так тебя волновать из-за очевидной их абсурдности.
И тогда уже все эти теоретические вопросы не будут так тебя волновать из-за очевидной их абсурдности.
Сергей Дубровин
не могу я принять ее. и жить по ней. Намного более ценны просто человеческие законы нравственности. А почитать библию и вдуматься, волосы дыбом встают.
Истину глаголишь.
жития евреев. но интересно изнать о происхождении мира. других источников невижу пока. иногда смущает количество рукописей библии по сравнению с геродотом скажем или аристотелем. да кстати не такого уж и древнего. если учесть что сейчас 7549год. по появлении людей. (человеческое исчисление)
Сергей Дубровин
никто ведь не знает когда была написана библия, ее писали историки иудеев по мере накопления событий. И кто знает какую правду они писали и в каком виде она дошла до начала тысячелетия.
Понятно, что скромное мнение ничем не выдающихся людей религиозных будет сопровождаться злым улюлюканьем, по этому опять так раздражающая вас
Цитата.
" Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудную Книгу"- это основоположник теории электричества Майкл Фарадей изволил так сказать. Обратите внимание благодаря и ему то же работает сейчас ваш комп.
Цитата.
" Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудную Книгу"- это основоположник теории электричества Майкл Фарадей изволил так сказать. Обратите внимание благодаря и ему то же работает сейчас ваш комп.
Сергей Дубровин
не знаю что он имел в виду, но чему она может научить хорошему, если в Старом завете одни преступления и история евреев. Может только в притчах, но есть много другой литературы.
Однако, чтобы выносить такое суждение, необходимо иметь веские неоспоримые доказательства. Они есть? В противном случаи, можно заработать ненужную репутацию.
Сергей Дубровин
думаю что у американского ученого были такие основания сказать.
Сергей Дубровин
вы можете между собой верующими приводить цитаты из библии, а для атеистов они не аргумент. ДЖа и слишком двояко можно трактовать слова библии. Каждый понимает по своему.
и что только с библией не делали. жгли, рвали, запрещали.
и даже сомневались в её боговдохновенности.
и всеравно она стоит на первом месте по читаемости.
и даже сомневались в её боговдохновенности.
и всеравно она стоит на первом месте по читаемости.
Сергей Дубровин
в этом заслуга лишь церкви которая навязывает христианство другим народам.
В ней есть много пророчеств, содержащих подробности, которых не могли знать люди
2 Пет. 1:20, 21: «Ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом» .
▪ Пророчество. Ис. 44:24, 27, 28; 45:1—4: «Я, Иегова, делаю все. [...] Говорю водной пучине: „Испарись, я высушу все твои реки“, говорю о Кире: „Он мой пастырь, и он исполнит все, что мне угодно, в том числе мои слова об Иерусалиме: „Он будет отстроен“ — и о храме: „Твое основание будет заложено“. Так говорит Иегова своему помазаннику Киру, которого он взял за правую руку, чтобы покорить перед ним народы и снять пояса с бедер царей, чтобы открыть перед ним двустворчатые двери и чтобы ворота не были закрыты: „Я сам пойду перед тобой и сровняю возвышенности, разобью медные двери и сломаю железные засовы. [...] Ради моего служителя Иакова и моего избранного, Израиля, я назвал тебя по имени“». (Исаия закончил писать свою книгу около 732 года до н. э. )
□ Исполнение. Когда было записано это пророчество, Кир еще не родился. Евреи были уведены в плен в Вавилон только в 617—607 годах до н. э. , а Иерусалим и его храм были разрушены лишь в 607 году до н. э. Во всех подробностях пророчество начало исполняться в 539 году до н. э. Кир отвел воды реки Евфрата в искусственное озеро. Выходившие на реку городские ворота Вавилона во время праздника были беспечно оставлены открытыми, и мидяне и персы под предводительством Кира захватили Вавилон. После этого Кир освободил пленных евреев и отправил их в Иерусалим, велев им восстановить там храм Иеговы (Библейская энциклопедия. М. : Российское библейское общество, 1996. С. 206, 297; Finegan J. Light From the Ancient Past. Принстон, 1959. С. 227—229; «Все Писание вдохновлено Богом и полезно» . Нью-Йорк, 1990. С. 282—283, 285, 296, англ.) .
▪ Пророчество. Луки 19:41—44; 21:20, 21: «[Иисус Христос] посмотрел на него [на Иерусалим] и заплакал о нем, говоря: „[...] ...Наступят дни, когда твои враги возведут вокруг тебя укрепления из заостренных бревен, окружат тебя и стеснят со всех сторон. Они бросят на землю тебя и твоих детей в тебе и не оставят в тебе камня на камне, так как ты не распознал времени проверки“». Спустя два дня он дал своим ученикам указание: «Когда вы увидите Иерусалим в окружении военных лагерей, тогда знайте, что приблизилось его опустошение. Тогда находящиеся в Иудее пусть бегут в горы. Тот, кто в городе, пусть выходит из него» . (Это пророчество было высказано Иисусом Христом в 33 году н. э. )
□ Исполнение. Иерусалим восстал против Рима, и в 66 году н. э. римские войска под командованием Цестия Галла атаковали город. Но, как пишет еврейский историк Иосиф Флавий, римский военачальник «вдруг велел солдатам отступить назад, отказался от всякой надежды на успех, хотя он никакой неудачи не потерпел, и самым неожиданным образом покинул город» (Флавий Иосиф. Иудейская война. Кн. 2. Гл. 19. Пар. 7. Минск, 1991. С. 199). Благодаря этому у христиан появилась возможность покинуть город, и они ею воспользовались, убежав, как говорит Евсевий Памфил, в Пеллу за Иорданом (Памфил Евсевий. Церковная история. Кн. 3. Гл. 5. Пар. 3. СПб. , 2005. С. 96). Затем, около времени празднования Пасхи в 70 году н. э. , полководец Тит осадил Иерусалим, построив вокруг него всего за три дня частокол длиной 7,2 километра, и после пятимесячной осады город пал. «Иерусалим был полностью разрушен, и от Храма остались одни развалины. Археологические раскопки показывают нам сегодня, насколько сильным было разрушение иудейских зданий по всей стране» (Thompson J. A. The Bible and Archaeology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1962. С. 299).
2 Пет. 1:20, 21: «Ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом» .
▪ Пророчество. Ис. 44:24, 27, 28; 45:1—4: «Я, Иегова, делаю все. [...] Говорю водной пучине: „Испарись, я высушу все твои реки“, говорю о Кире: „Он мой пастырь, и он исполнит все, что мне угодно, в том числе мои слова об Иерусалиме: „Он будет отстроен“ — и о храме: „Твое основание будет заложено“. Так говорит Иегова своему помазаннику Киру, которого он взял за правую руку, чтобы покорить перед ним народы и снять пояса с бедер царей, чтобы открыть перед ним двустворчатые двери и чтобы ворота не были закрыты: „Я сам пойду перед тобой и сровняю возвышенности, разобью медные двери и сломаю железные засовы. [...] Ради моего служителя Иакова и моего избранного, Израиля, я назвал тебя по имени“». (Исаия закончил писать свою книгу около 732 года до н. э. )
□ Исполнение. Когда было записано это пророчество, Кир еще не родился. Евреи были уведены в плен в Вавилон только в 617—607 годах до н. э. , а Иерусалим и его храм были разрушены лишь в 607 году до н. э. Во всех подробностях пророчество начало исполняться в 539 году до н. э. Кир отвел воды реки Евфрата в искусственное озеро. Выходившие на реку городские ворота Вавилона во время праздника были беспечно оставлены открытыми, и мидяне и персы под предводительством Кира захватили Вавилон. После этого Кир освободил пленных евреев и отправил их в Иерусалим, велев им восстановить там храм Иеговы (Библейская энциклопедия. М. : Российское библейское общество, 1996. С. 206, 297; Finegan J. Light From the Ancient Past. Принстон, 1959. С. 227—229; «Все Писание вдохновлено Богом и полезно» . Нью-Йорк, 1990. С. 282—283, 285, 296, англ.) .
▪ Пророчество. Луки 19:41—44; 21:20, 21: «[Иисус Христос] посмотрел на него [на Иерусалим] и заплакал о нем, говоря: „[...] ...Наступят дни, когда твои враги возведут вокруг тебя укрепления из заостренных бревен, окружат тебя и стеснят со всех сторон. Они бросят на землю тебя и твоих детей в тебе и не оставят в тебе камня на камне, так как ты не распознал времени проверки“». Спустя два дня он дал своим ученикам указание: «Когда вы увидите Иерусалим в окружении военных лагерей, тогда знайте, что приблизилось его опустошение. Тогда находящиеся в Иудее пусть бегут в горы. Тот, кто в городе, пусть выходит из него» . (Это пророчество было высказано Иисусом Христом в 33 году н. э. )
□ Исполнение. Иерусалим восстал против Рима, и в 66 году н. э. римские войска под командованием Цестия Галла атаковали город. Но, как пишет еврейский историк Иосиф Флавий, римский военачальник «вдруг велел солдатам отступить назад, отказался от всякой надежды на успех, хотя он никакой неудачи не потерпел, и самым неожиданным образом покинул город» (Флавий Иосиф. Иудейская война. Кн. 2. Гл. 19. Пар. 7. Минск, 1991. С. 199). Благодаря этому у христиан появилась возможность покинуть город, и они ею воспользовались, убежав, как говорит Евсевий Памфил, в Пеллу за Иорданом (Памфил Евсевий. Церковная история. Кн. 3. Гл. 5. Пар. 3. СПб. , 2005. С. 96). Затем, около времени празднования Пасхи в 70 году н. э. , полководец Тит осадил Иерусалим, построив вокруг него всего за три дня частокол длиной 7,2 километра, и после пятимесячной осады город пал. «Иерусалим был полностью разрушен, и от Храма остались одни развалины. Археологические раскопки показывают нам сегодня, насколько сильным было разрушение иудейских зданий по всей стране» (Thompson J. A. The Bible and Archaeology. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1962. С. 299).
Сергей Дубровин
ну и что, и до библии были пророчества в других культурах и после тоже. Это не более удивительно чем многие другие пророчества.
коли факты на нуле ищут злата и в золе.
Сергей Дубровин
какие вам еще факты нужны?
А библия это тоже самое что мифы древней греции! Это и понятно