Религия, вера
Судя по 1Пет. 3:18-19 Христос умирал не только плотью, но и духом?
«Христос… быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:18-19). Сопоставим с тем, что говорит Павел: «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А “восшел” что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф. 4:8-9). Выражение «восшел» подразумевает, что прежде Он, следовательно, нисходил; точно также и выражение «ожив» подразумевает, что прежде Он был мёртв.
Вот, что говорит нам святоотеческая литература.
Христос был "во чреве земли три дня и три ночи". С точки зрения земной, а именно так нужно вначале рассмотреть дело, Человек Иисус Христос был мертв, мертв телом. И "пребывал там", пребывал там и телом земным и духом. Не было еще другой области пребывания для душ человеческих. Царство Небесное было, пока еще заключено Самим Богом и виной тому прародительский грех, который и должен был искупить Христос своей земной смертью.
С точки зрения Божественной, "врата ада не смогли Его удержать", так как, во-первых, Христос был умертвлен как человек "напрасно", так как не совершал никакого греха не земле ("Христос был на земле во всем подобным человеку, кроме греха) . Во- вторых, как Бог, Он не мог иметь никаких преград (ни телесных, ни духовных) , поэтому врата ада пали сами собой и из ада Христос вывел всех праведников ветхозаветных, которые чаяли Его воскресение.
По воскресении Христовом, Христос воскрес и телом и душой и "вознесся не небо и сел, одесную Отца".
Так, что двойственность Природы Христа на земле и была описана апостолом Павлом в Посланиях и с точки зрения Человеческой, и с точки зрения Божественной. В разных местах разных Посланий апостол по-разному объясняет нам - людям эту Божественную Тайну, которую он, без всякого сомнения, прозревал сам.
Христос был "во чреве земли три дня и три ночи". С точки зрения земной, а именно так нужно вначале рассмотреть дело, Человек Иисус Христос был мертв, мертв телом. И "пребывал там", пребывал там и телом земным и духом. Не было еще другой области пребывания для душ человеческих. Царство Небесное было, пока еще заключено Самим Богом и виной тому прародительский грех, который и должен был искупить Христос своей земной смертью.
С точки зрения Божественной, "врата ада не смогли Его удержать", так как, во-первых, Христос был умертвлен как человек "напрасно", так как не совершал никакого греха не земле ("Христос был на земле во всем подобным человеку, кроме греха) . Во- вторых, как Бог, Он не мог иметь никаких преград (ни телесных, ни духовных) , поэтому врата ада пали сами собой и из ада Христос вывел всех праведников ветхозаветных, которые чаяли Его воскресение.
По воскресении Христовом, Христос воскрес и телом и душой и "вознесся не небо и сел, одесную Отца".
Так, что двойственность Природы Христа на земле и была описана апостолом Павлом в Посланиях и с точки зрения Человеческой, и с точки зрения Божественной. В разных местах разных Посланий апостол по-разному объясняет нам - людям эту Божественную Тайну, которую он, без всякого сомнения, прозревал сам.
Духом он мучился.
Эльмира Джабраилова
71 273
Татьяна Санкина
Вы считаете что сказано ожил духом,т.е.прекратились мучения Его духа?
Нет. вы не правы.
Лорик Чабанец
82 003
Татьяна Санкина
Спасибо за ответ! Попробую объяснить что здесь можно подразумевать и тогда скажете о правоте или неправоте:)
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Это толкование не моё, но показалось мне интересным, хотя и не является толкованием Святых Отцов или Учителей Церкви.
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Это толкование не моё, но показалось мне интересным, хотя и не является толкованием Святых Отцов или Учителей Церкви.
1) Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
2) Восшёл в Царствие Небесное и сел одесную Отца, но прежде Он снизошёл и стал человеком по плоти.
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время
2) Восшёл в Царствие Небесное и сел одесную Отца, но прежде Он снизошёл и стал человеком по плоти.
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время
Татьяна Санкина
Спасибо за ответ! А теперь толкование,собственно из-за которого я и задал этот вопрос. Что вы можете сказать по поводу его: «Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
умер значит умер... всё..лыжи можно в уголок сложить..
Шу- Шу
27 324
Дух бессмертен, но духом Христос никогда не умирал, но был отправлен в ад, где и проповедровал тем духам умерших людей. которые были отправлены туда еще до Его прихода. И те из них, которые в Него уверовали, были оправданы и потом воскресли.
Татьяна Санкина
Конечно не умирал в смысле "дух переставал жить." Воскресли некоторые, но не все, которые уверовали в аду.
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Это толкование не моё, но показалось мне интересным, хотя и не является толкованием Святых Отцов или Учителей Церкви.
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Это толкование не моё, но показалось мне интересным, хотя и не является толкованием Святых Отцов или Учителей Церкви.
Да. 3 дня его вообще не было.
Azamat Kuaniw
5 100
Татьяна Санкина
Я не о том:)
В приведённой цитате сказано: "находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал», как раз в эти 3 дня.
В приведённой цитате сказано: "находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал», как раз в эти 3 дня.
Как мог Иисус умереть духом, если он есть Бог?
Татьяна Санкина
Спасибо за ответ и вопрос! Вопрос был только о духовной смерти. Автор одного интересного толкования писал так:
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).(возможно тот стих ошибочно истолкован?)
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).(возможно тот стих ошибочно истолкован?)
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Спасибо за вопрос, есть повод для размышлений !
Татьяна Санкина
Не за что! Нашёл одно интересное толкование на этот счёт. Но при размышлении над ним, мне стало казаться,что оно неверное, интересно как вам покажется:
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).(в толковании этого места возможно ошибка).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).(в толковании этого места возможно ошибка).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.
Да не умер он, а Аллах забрал его к себе. А распяли иуду, похожего на него, и им показалось что они распяли Ису (мир ему)!
Константин Цесарь
1 743
Татьяна Санкина
Если Он не умер и распяли вместо него Иуду, то вы не сможете спастись,даже если станете христианином...
Вы совершенно правы! Иисус действительно был мертв 3 неполных дня, а на третий день воскрес- по пророчеству! Когда кто- либо умирает (даже Иисус) это означает смерть в полном смысле этого слова- человек находится в бессознательном состоянии. Вы размышляете логично. Буду ждать от Вас следующего вопроса. С ув. Артур.
Александр Викторович
1 371
Татьяна Санкина
В вопросе имелась ввиду смерть духа только в духовном смысле,но не в полном,как вы выразились.
"Когда кто- либо умирает (даже Иисус) это означает смерть в полном смысле этого слова- человек находится в бессознательном состоянии."-к сожалению это ересь.
"Когда кто- либо умирает (даже Иисус) это означает смерть в полном смысле этого слова- человек находится в бессознательном состоянии."-к сожалению это ересь.
И в Откровение 1:18б говорится «Был мертв, но вот, жив во веки веков и имею ключи от смерти... »
Эти стихи показывают, что Иисус БЫЛ мёртв три дня.
Эти стихи показывают, что Иисус БЫЛ мёртв три дня.
Он зомби, типа.
Похожие вопросы
- "...быв умерщвлен по плоти, но ожив духом "(1Пет. 3:18)++
- верующие Христом было сказано БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ ДУХОМ ИБО ИХ ЕСТЬ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ. НЕ нищие плотью а нищие духом .+++
- (1Пт3:18)"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу,, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
- "О чём же, и сущим в ХРАНИЛИЩЕ, сойдя Духом, проповедал!" (1Пет.3:19, Чудовская рукопись Нового Завета 1354 года).
- CB,объясните мне, непонимающему стих " которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал" (1Пет. 3:19).?
- Помогите разобраться, христиане! Если дух с Богом, а плоть грешит, то дух спасется, а плоть пойдет в ад?) Или куда?
- Как понять слова Христа из Луки 18:19, если Он и есть Бог?
- В Библии сказано, что Иисус умер по плоти, но "ожив духом" пошел проповедовать в Ад. Т. е. умирал ли Иисус духом?
- Кто есть Христос? Плоть человеческая или Дух Святой во временной плоти, которая не пользует ни мало ? +
- Очень Интересно, прочитайте: Послания апостола Павла. Дела плоти и плод Духа
Ниже напишу толкование, ложное оно или нет с точки зрения Святых Отцов, как вы считаете?
«Смерть духа означает, что Бог покинул его» (Блаж. Августин). Именно это и засвидетельствовал Христос словами: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. 27:46).
Св. Григорий Палама говорит: «И вот настоящая смерть, когда душа разъединяется с Божественной благодатью и сочетается с грехом». Вот этого второго пункта в смерти Христа не было: Его душа разлучилась с Божественной благодатью, но не сочеталась с грехом. Преп. Симеон говорит, что душа Адама «прежде умерла, потому что отошла от неё Божественная благодать, и потом растлилась» До этого умершая душа Христа не дошла, как и Его умершее тело не дошло до разложения. Поэтому Его душа даже в состоянии богооставленности, лишившись на какое-то время благодати, продолжала оставаться святой.