Религия, вера

Вопрос к православным христианам, пришедшим в Церковь сознательно, во взрослом возрасте и после долгих колебаний: каким

каким образом к Вам пришло понимание сути Христовой жертвы? Ответ: "одной лишь верой" по определенным личным причинам не устраивает... Спасибо всем, кто сможет серьезно и спокойно ответить.
А Б
А Б
10 653
В результате личного духовного опыта и духовных переживаний за Божественной Литургией. Ну и конечно же через причащение Св. Таин. Духовная литература в понимании смысла таинств тоже помогла но это вторично. Первично действие Благодати Божией.
Надежда Игнатова
Надежда Игнатова
19 851
Лучший ответ
А Б Спасибо за ответ.
Мне просто совсем непонятно, как можно принимать участие в Литургии человеку, не до конца понимающему, принимающему и соответственно, если так можно сказать - не до конца верящему. По крайней мере, я не ощущаю за собой такого права.
Или я ошибаюсь?
А было так: уверовал я сознательно в возрасте 11 лет, а крещение принял в 14, причём катехизацию и проч. проделал совершенно самостоятельно. И было это на наглядном примере моей бабки, которую постиг страшнейший ишемический инсульт. Врачи нам с мамой сказали прямо: суток двое-трое проживёт.. . И вот тогда моя мама (она была крещена) заперлась в ординаторской - и взмолилась.. . Описать это я не смогу, увы, не обладаю даром хотя бы М. А. Булгакова. Собственно, после этого я и дневники вести не стал - сознательно. И храню свои переживания всегда в себе. Результат: бабка после этого прожила 14 лет. Совершенно дееспособная, и жила всегда отдельно от нас.

Подробное изучение богословов, и мистиков, и еретиков, и даже чтение Писания как таковое было только после этого. Первым чтением был "Закон Божий" прот. Серафима (Слободского) и Библия лютеранского издания.

Клде
Ника Германова
Ника Германова
54 847
Помог профессор А. И. Осипов.

В Новом Завете Подвиг Богочеловека Иисуса Христа, заключающийся в крестных страданиях и крестной смерти, принятый Им мир ради искупления грехов мира. На Голгофе Господь добровольно совершил спасение человечества. Он страдал и умер не потому, что не мог избежать страдания, но потому что возжелал пострадать. Он Сам допустил над Собою совершиться временному торжеству неправды. Его страдание не было необходимостью, но было проявлением Божественной Любви. Святой Григорий Нисский сказал, что Христос не стал ждать, когда Он будет вынужден к Своей жертве предательством Иуды, злобой священников, неразумием народа: «Он предварил эту волю зла, и до того, как был к тому вынужден, вольно отдал Себя накануне Страстей, в Великий четверг, даровав Свою плоть и кровь» . Именно поэтому говорится о Христе как об Агнце, «предопределенном прежде основания мира» (1 Пет. 1:19) и даже «закланном от создания мира» (Откр. 13:8).
Захар Воля
Захар Воля
51 644
А Б Спасибо, Степан. А меня лекции Осипова чрезмерно настораживают по ряду причин.
Прослушала вот это - http://www.orthtexts.narod.ru/12_Zhertva.htm и тут же встретила в Интернете мнение его оппонента - http://karelin-r.ru/newstrs/118/1.html
Какой из двух взглядов более православный мне непонятно...
вера это признание своей греховности перед Богом. Были в жизни случаи, после которых почувствовал себя таковым, вот тогда и прочувствовал что означает Его Жертва ради нас...
Видимо, читала правильные книжки и слушала умных людей. А вообще, это-чудо.
Алла Кванчиани
Алла Кванчиани
35 552
Пришла в 17 лет, не совсем осознанно, но жизнь и ситуации разные в жизни привели к Богу и только спустя лет 15 пришло осознание и понимание, через опыт личный, только так, трансцендентно-империческим путем, с помощью Евангелия несомненно.
Вас интересует "Суть Христовой жертвы"?Как холодно прозвучал Ваш вопрос.... Жертва... Она непостижима до конца. Это-тайна. Не все, что происходило, можно "препарировать" и "разложить по полочкам". А мы говорим о БОГЕ, о БОГО-ЧЕЛОВЕКЕ.... Тайну страданий, Жертву Иисуса Христа люди пытались объяснить по-разному. Перечислять не буду. Об этом можно прочесть в Православной духовной литературе. Скажу только, что стоя на Литургии и произнося вместе со всеми "Символ веры",слова "...нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес.... Распятаго же за ны при Понтисйтем Пилате, и страдавша, и погребенна... ", слезы застилают глаза, и понимаешь, КАКУЮ ЖЕРТВУ ПРИНЕС БОГ за нас, как ОН, безвинный страдал на кресте. "Что же такое распятие? Цицерон эту казнь называл самой ужасной из всех казней, которые придумали люди. Суть ее состоит в том, что человеческое тело повисает на кресте таким образом, что точка опоры оказывается в груди. Когда руки человека подняты выше уровня плеч, и он висит, не опираясь на ноги, вся тяжесть верхней половины тела приходится на грудь. В результате этого напряжения кровь начинает приливать к мышцам грудного пояса, и застаивается там. Мышцы постепенно начинают деревенеть. Тогда наступает явление асфиксии: сведенные судорогой грудные мышцы сдавливают грудную клетку. Мышцы не дают расширяться диафрагме, человек не может набрать в легкие воздуха и начинает умирать от удушья. Такая казнь иногда длилась несколько суток. Чтобы ускорить ее, человека не просто привязывали к кресту, как в большинстве случаев, а прибивали. Кованые граненые гвозди вбивались между лучевыми костями руки, рядом с запястьем... Евангелие говорит, что страдания Христа длились около шести часов. Чтобы ускорить казнь, стража или палачи нередко мечом перебивали голени распятому. Человек терял последнюю точку опоры и быстро задыхался. "
А Б Ирина, вопрос был задан не холодным, а скорее уставшим голосом... а задан тем не менее был потому, что без собственного ответа на него у меня нет ни морального ни прочих прав заходить в Церковь, стоять на Литургии и пр.
А так формулировать и находить собственные ответы нам часто помогает не только разум, но и мудро преподнесенный чужой опыт (см. ответ Валерии Буяновой, очень показательный), то я обращаюсь прежде всего не за знанием, а за опытом чужого понимания...
Простите, если тон моего вопроса Вас задел.
Это я помню наизусть: Ибо Бог так возлюбил мир (людей) , что пожертвовал своим Единородным Сыном ради спасения мира... ".
Жертва ради нас, ради спасения наших душ. Для Бога наше тело - ничто, оно будет заменено вечным. Почти цитата из Библии: "А вы не знаете, что тело есть храм души вашей? " Иисус Христос.
Нам надо взростить душу во время этой жизни. Бог - это Любовь, это как музыка, природа или иконы, этим живешь и радуешься. Он дает право выбора и страдания для отличия добра от зла,
Трудно об этом рассуждать, когда у нас нет собственного опыта встречи с Богом. Знаю лишь со слов покойной матери, что в Царстве Небесном души со Спасителем (Иисусом Христом) непрерывно живут. Если не сумел воцерковиться и воспитать свою душу в этой жизни, там уже не сможешь. Страстная, избалованая душа не даст, ее без тела как при ломке трясет. . Вот и идут грешные души в область ожидания, по-нашему в ад.
Душ хороших мало, вот и отсрочивается время суда. Весь Божий расчет на последний всплеск Православия (Лето Господне благоприятное) .
Мир две тысячи лет назад утопал в разврате, войнах. После Христовой жерты мир обновился- семья стала ценностью, войны порой прекращались надолго. Например при Феодосии Великом 18 лет не было войн в Римской империи.
Проблема в том, что сейчас все почти как 2 тысячи лет назад. Вот и жертва Христа стала непонятной.
А Б Влад, скажите честно, неужели Вы все это сразу приняли и поняли? Или все-таки было какое-то становление, в процессе которого приходилось прояснять неясные и внушающие сомнения моменты?
Собственно, меня интересует опыт такого "прояснения", а не нынешняя непреложность мнения верующего человека, забывшего о собственных сомнениях и путях их преодоления...
Жизненный опыт подвел, что ли. Да и батюшка у нас в деревенском храме хороший, внимательный.. . Многие помогали, что-то объясняли, что-то сама смогла прочувствовать
А Б Валерия, спасибо. Я верно понимаю, что посещение храма предшествовало пониманию? Если да, то можно поподробнее? А то я такого права за сабой не чувствую - заходить в Церковь и пытаться приобщаться к таинствам без полного понимания и приятия...
Алтынай Базарбаева Мне повезло, что я пошла в маленькую, деревенскую церковь. Там прихода-то 10 человек, все свои. А вам я бы посоветовала первый раз пойти с кем-нибудь, кто уже воцерковлен, чтобы вы могли задавать любые вопросы. Сейчас есть много книг в помощь, можно даже взять детскую, там очень понятно и подробно все объясняется.
я так понимаю :общество зашло в тупик, в частности церковь первосвященники книжники сами отступили от законов божиих, в храмах устроили торговые лавки, за деньги оправдывали виновных, пренебригали бедных, унижали ущемляли вдов сирот и многое другое .(пямо как у нас сейчас )
в таких случаях Бог уничтожает грешников, потоп ...
но так как на земле были праведники то Бог решил принести в жертву своего Сына, что бы Тот умерев, спустился в ад запереть двери. что бы люди согрешив не попали бы сразу в ад а были бы судимы после 2 пришествия Христа. в этом и есть жертва Христова за грехи будующих покалений тобиш за нас с вами
мы грешим, но не несём наказания, а потом на Божем суде воздасся нам грешникам
Лидия Дидух
Лидия Дидух
1 598
христос дал людям надежду, личным примером показал, какими люди могут быть, просто представьте как гвозди входят в тело и вокруг смеются те ради которых ты умираешь, он принес в этот мир сострадание и любовь к ближним