Справочные издания, из-за «всеохватности» всегда содержат неточности. А какие неточности находите Вы, свидетели Иеговы, в работе А. Л. Дворкина «”Общество Сторожевой башни”. “Свидетели Иеговы”» [гл. 5 из книги «Сектоведение. Тоталитарные секты. Опыт систематического исследования»] ?
См. главу тут: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dvorkin/sects/contents.html
Религия, вера
Свидетели Иеговы, какие неточности вы находите у Дворкина?
Вообще-то разбирать всего дворкина - тема для диссертации.
Да и я не СИ, просто общаюсь с ними.
Но навскидку:
1. "Злоупотребление спиртными напитками — вообще большая проблема для «свидетелей» разного уровня" Ни разу не видела пьяного СИ.
2. "Отсутствие профессионального духовенства на местах способствует казенности и мертвой скуке, царящей на собраниях" Собрания, которые видела я, живее церковных богослужений.
3. "заявления резко настраивают иеговистов против приверженцев всех остальных религий" Пока не слышала ни разу.
4. "принуждение к разрушению семей " пока слышала только о том, как сохранять семьи.
Мало?
Да и я не СИ, просто общаюсь с ними.
Но навскидку:
1. "Злоупотребление спиртными напитками — вообще большая проблема для «свидетелей» разного уровня" Ни разу не видела пьяного СИ.
2. "Отсутствие профессионального духовенства на местах способствует казенности и мертвой скуке, царящей на собраниях" Собрания, которые видела я, живее церковных богослужений.
3. "заявления резко настраивают иеговистов против приверженцев всех остальных религий" Пока не слышала ни разу.
4. "принуждение к разрушению семей " пока слышала только о том, как сохранять семьи.
Мало?
Я видела лишь заявления что "Дворкин все врет! " :)
Виктория Крикун
ТОгда посмотрите, пожалуйста, вот сюда
http://otvet.mail.ru/comments/answer/131994657/
http://otvet.mail.ru/comments/answer/131994657/
Борис Морис
Таша, прочитай мой ответ и комментарии Ирен, хотя она даже не СИ.
Борис Морис
А представьте Таша, что А. Дворкин рассорится с Московским Патриархатом. Он такое про Православие напишет , что вам тошно станет. Человек написавший такую ложь, так извративший правду не погнушается ничем. Я читал его книгу . Страшнее извращения чем эта книга я не видел. Правильно сказали Российские религиоведы , что этот человек не компетентный в религии и его книга даже не заслуживает внимания. От себя скажу, что истинный христианин не должен верить этой грязной лжи. Но Дворкин как я видел у вас в авторитете на вашем форуме по борьбе сектанством.
Иван Радько
Здесь есть подробная подборка его "неточностей" :
http://sektoved.narod.ru/
www.sektoved.narod.ru/
http://sektoved.narod.ru/
www.sektoved.narod.ru/
Ах. . ёпть. . не у того ли Дворкина, что создал лабиринт и нарисовал карты?
Ильсияр Степанова
Увы, не у того... Хотя от Дворкина всего можно ожидать...
Анна Машталерова
А вот про лабиринт и карты попрошу подробнее…
Я имел ввиду Дворкина Александра Леонидовича, возглавляющего центр религиоведческих исследований. А вы про кого?
Я имел ввиду Дворкина Александра Леонидовича, возглавляющего центр религиоведческих исследований. А вы про кого?
ты правильный мужик: перепиши всех этих свидетелей, которые тебе ответили, и тех, кто комментировал- у нас давно не строили каналов, заводов, БАМов...
Анна Машталерова
Нет уж, спасибо! Я бы не рискнул войти в здание, построенное «менеджерами по активным продажам»!
Я ухохатываюсь!! ! Прям вижу, как си побросали свои бруклинские библии, бросились читать Дворкина!!! С благословения организации! Им же читать запрещено. Кроме старших, конечно. Кто-то же должен отбиваться.. .
Спорим, Вы не дождетесь ответа: -)?!
Спорим, Вы не дождетесь ответа: -)?!
Борис Морис
Я читал его книгу и сделал запрос о Дворкине и его книге в Российское общество религиоведов и что они мне сказали прочитаете мой ответ пожалуйста. А читать нам не заперщено . Пожалуйста не распростроняете ложные слухи если вы уважающий себя христианин.
Борис Морис
А представьте Берната, что А. Дворкин рассорится с Московским Патриархатом. Он такое про Православие напишет , что вам тошно станет. Человек написавший такую ложь, так извративший правду не погнушается ничем. Я читал его книгу . Страшнее извращения чем эта книга я не видел. Правильно сказали Российские религиоведы , что этот человек не компетентный в религии и его книга даже не заслуживает внимания. От себя скажу, что истинный христианин не должен верить этой грязной лжи.
Ирина Ткаченко
Дорогой Владимир! Вы не понимаете одной очень важной вещи. Моя вера не зависит от отношений господина Дворкина (и кого бы то ни было) с патриархией.Кто бы чтобы не писал, от этого смысл и сила Крестной Жертвы Господа нашего Иисуса Христа не изменится и не умалится. И заповеди данные Христом тоже не изменятся.
А слухи я не распостраняю.Я спрашивала ваших адептов, почему они не читают святоотеческую лит-ру, ну чтобы хотя бы иметь полную информацию.Многие из них отвечали, что им запретили , что либо читать, кроме Библии.Это не мое сочинение, а факты из жизни.А если Вы меня обвиняете, то значит не владеете информацией о том, что происходит в ваших кругах.
А слухи я не распостраняю.Я спрашивала ваших адептов, почему они не читают святоотеческую лит-ру, ну чтобы хотя бы иметь полную информацию.Многие из них отвечали, что им запретили , что либо читать, кроме Библии.Это не мое сочинение, а факты из жизни.А если Вы меня обвиняете, то значит не владеете информацией о том, что происходит в ваших кругах.
Воспользуемся "каноническим" определением самого Дворкина: тоталитарные секты - это "особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками" ("Сектоведение", стр. 44).
Итак, ключевую роль играет стремление лидера к власти над своими последователями и их эксплуатации. Но, как известно из юриспруденции, при всяком преступлении нужно искать мотив. Какой мотив у "лидеров" Свидетелей Иеговы к "власти и эксплуатации" последних? Таким мотивом, например, может быть материальный: улучшить свою жизнь за счет оболваненных последователей. Подтверждается ли это в случае с СИ? Нет: руководство этой религиозной организации живет в скромных двухкомнатных квартирах в общем жилом блоке главного офиса, вместе со всеми питается в столовой и получает ту же скромную сумму на карманные расходы, что и остальные члены общины. Это может увидеть всякий, кто посетит с экскурсией главный нью-йоркский офис Свидетелей, как сделал, например, российский религиовед Сергей Иваненко. Куда же идут собранные финансовые средства? Исключительно на печать литературы, содержание филиалов и прочие хозяйственные нужды.
Быть может, "лидеры" Свидетелей жаждут признания и личной славы? Но подавляющее большинство рядовых Свидетелей не знают даже их имен. Например, практически никто из рядовых Свидетелей не назовет имя президента "Общества Сторожевой башни". Сравните это с культом патриарха в Русской православной церкви.
Итак, мотив для "контроля и эксплуатации" явно отсутствует. Какой смысл "лидерам секты" создавать организацию, с которой они не будут иметь ни копейки и члены которых не будут даже подозревать об их существовании? По версии сектоведов, "лидеры" Свидетелей - это лишенные здравого смысла мазохисты: вместо того чтобы заняться бизнесом или каким-то иным приятным делом, они много трудятся, выступают с докладами по всему миру, занимаются литературной работой и отказывают себе во многих удобствах этого мира, не получая за это ни богатства, ни славы. Подобное поведение иначе как мазохизмом не назвать. Налицо отсутствие не только мотива, но рассудка.
С другой стороны, не проще ли предположить, что "лидеры" Свидетелей Иеговы - просто верующие люди, которые преданы своей вере и бескорыстно трудятся ради нее? Эту мысль ни один профессиональный борец с еретиками никогда не примет, но ее вполне может принять любой непредвзятый человек, не зараженный ненавистью и ксенофобией.
Итак, ключевую роль играет стремление лидера к власти над своими последователями и их эксплуатации. Но, как известно из юриспруденции, при всяком преступлении нужно искать мотив. Какой мотив у "лидеров" Свидетелей Иеговы к "власти и эксплуатации" последних? Таким мотивом, например, может быть материальный: улучшить свою жизнь за счет оболваненных последователей. Подтверждается ли это в случае с СИ? Нет: руководство этой религиозной организации живет в скромных двухкомнатных квартирах в общем жилом блоке главного офиса, вместе со всеми питается в столовой и получает ту же скромную сумму на карманные расходы, что и остальные члены общины. Это может увидеть всякий, кто посетит с экскурсией главный нью-йоркский офис Свидетелей, как сделал, например, российский религиовед Сергей Иваненко. Куда же идут собранные финансовые средства? Исключительно на печать литературы, содержание филиалов и прочие хозяйственные нужды.
Быть может, "лидеры" Свидетелей жаждут признания и личной славы? Но подавляющее большинство рядовых Свидетелей не знают даже их имен. Например, практически никто из рядовых Свидетелей не назовет имя президента "Общества Сторожевой башни". Сравните это с культом патриарха в Русской православной церкви.
Итак, мотив для "контроля и эксплуатации" явно отсутствует. Какой смысл "лидерам секты" создавать организацию, с которой они не будут иметь ни копейки и члены которых не будут даже подозревать об их существовании? По версии сектоведов, "лидеры" Свидетелей - это лишенные здравого смысла мазохисты: вместо того чтобы заняться бизнесом или каким-то иным приятным делом, они много трудятся, выступают с докладами по всему миру, занимаются литературной работой и отказывают себе во многих удобствах этого мира, не получая за это ни богатства, ни славы. Подобное поведение иначе как мазохизмом не назвать. Налицо отсутствие не только мотива, но рассудка.
С другой стороны, не проще ли предположить, что "лидеры" Свидетелей Иеговы - просто верующие люди, которые преданы своей вере и бескорыстно трудятся ради нее? Эту мысль ни один профессиональный борец с еретиками никогда не примет, но ее вполне может принять любой непредвзятый человек, не зараженный ненавистью и ксенофобией.
Анна Машталерова
Давайте не будем «привирать». Вы описываете жизнь в бруклинском «Вефиле», где живет лишь исполнительное руководство Общества. А неподалеку, в одном из самых престижных и дорогих районов Нью-Йорка расположено что-то около 10 небоскребов, принадлежащих Обществу. Вот там-то условия жизни гораздо лучше. Там - проживает около 3 тыс. чел элиты, снимающей «сливки» со свидетелей-«спартанцев» по всему миру. Да и это еще не все. Вспомним сколько шикарных домов принадлежит самой верхушке: правлению и лично президенту, - 8 людям, которые возглавляют Правящую корпорацию!
Почувствовав шаткость сокрушенных перестройкой традиционных марксистко-ленинских оснований, Московская патриархия выдвинула из своих недр идеолога соответствующей ей масти и духа: "сектоведа" А. Дворкина. Упомянутый господин являлся членом запрёщённой в США террористической организации, именовавшей себя как "Сеть оповещения о культах"...
Из телевизионной программы "Времечко", 16 апреля 1996 года. Сотрудник Патриархии, Доктор богословия Александр Дворкин: "Я - американский гражданин! У меня американский паспорт. И у меня всё американское образование! "Корреспондент: "С какой организацией Вы сотрудничаете прежде всего? "А. Дворкин: "Она называется сокращёшнно CAN. Это Cult Awareness Network. Это сеть по распознавания культов".Корреспондент: "А как же её темное прошлое? "А. Дворкин: "Я не стал бы, вот так, действительно, их осуждать. Но, тем не менее, конечно это не метод. Это метод очень противозаконный, и он не эффективный".Корреспондент: "То есть это не ваш метод? "А. Дворкин: "Нет. Это не наш метод. ЭТО МЕТОД СЕКТАНТОВ".
Есть повод для размышления.
Из телевизионной программы "Времечко", 16 апреля 1996 года. Сотрудник Патриархии, Доктор богословия Александр Дворкин: "Я - американский гражданин! У меня американский паспорт. И у меня всё американское образование! "Корреспондент: "С какой организацией Вы сотрудничаете прежде всего? "А. Дворкин: "Она называется сокращёшнно CAN. Это Cult Awareness Network. Это сеть по распознавания культов".Корреспондент: "А как же её темное прошлое? "А. Дворкин: "Я не стал бы, вот так, действительно, их осуждать. Но, тем не менее, конечно это не метод. Это метод очень противозаконный, и он не эффективный".Корреспондент: "То есть это не ваш метод? "А. Дворкин: "Нет. Это не наш метод. ЭТО МЕТОД СЕКТАНТОВ".
Есть повод для размышления.
Борис Морис
Алена, обрати внимание на мой ответ.
Анна Машталерова
Вы что-то переврали: по заверению самого Дворкина в упомянутой организации он не состоял и ен сотрудничал с ней: http://iriney.ru/document/067.htm К тому же, в вашей же цитате далее он осуждает методы этой организации. Может вопрос звучал иначе: "С какой орг. вы НЕ сотрудничаете прежде всего?"
еееккк
Похожие вопросы
- Вопрос к свидетелям Иеговы по поводу перевода Библии арихимандрита Макария.
- Свидетели Иеговы говорят, что им в принципе нельзя убивать. Но действительно ли у них это запрещено?
- Почему руководство Свидетелей Иеговы сознательно (а не знать этого невозможно) обманывает рядовых СИ? Обрекая на смерть++
- Чьими же свидетелями были первые христиане? Свидетелями Иеговы? Или свидетелями Христа?
- От чего «защищаются» Свидетели Иеговы? И что для них представляет серьезную опасность?
- Знаете ли вы что никто не легализовал в России тоталитарную секту свидетелей иеговы?
- Крестят ли Свидетели Иеговы в Троицу?
- Вопрос Свидетелям Иеговы по Колоссянам 1:16-17 (внутри)
- Свидетели Иеговы скажите, на проповеди по домам и улицам сказать сразу в начале преподнесения проповеди
- Главная тема Библии - не искупление Христом людей, а руководство организации Свидетелей Иеговы?
2. Скука – дело вкуса. Каждый сравнит сам.
3. «По заключению религиоведов Овсиенко Ф.Г., Галицкой И.А„ членов экспертной комиссии, составивших комплексное заключение, литература, распространяемая религиозной общиной г. Москвы, содержит взгляды и идеи, подрывающие уважение к другим религиям». 26 марта 2004 года, Головинский районный суд Северного АО г. Москвы
И огромное спасибо за такую прекрасную поддержку.