Религия, вера

Миф о кровавом крещени Руси придуман для того, чтоб нарушить волю предков?(вн.)

Одна и основных позиций язычества - почитание предков. Предки-язычники добровольно и осознанно приняли христианство. Сегодняшние язычники, чтоб прямо не называть выбор предков ошибочным, вынуждены для оправдания своего ослушания утверждать будто те приняли христианство насильно, помимо своей воли. Если признать, что предки приняли христианство добровольно - какой смысл останется в язычестве? Не поэтому ли так настаивают на этом мифе те, кто развивает язычество в нашей стране?
Без этого мифа, думается мне никакого родноверия и в помине бы небыло.
ES
Eduard Sokolnikov
42 160
Лучший ответ
Вероника Варламова хоть кто то внимательнопрочитал вопрос)))
почему придуман... есть документы, факты...
Те
Тема
81 917
Вероника Варламова нету. Советские историки искали, да ничего кроме Добрыни с Путятой не нашли.
Не было ни какого крещения - это ЛожЪ.
я думаю это не миф
Вероника Варламова факты говорят об обратном.
Во Мне иногда проскальзывает язычество как то замечать стал наверное старею и более осазнаю жизнь
а можно я просто промолчу?
Vitaliy Teplov
Vitaliy Teplov
52 620
Вы знаете родо-племенной дурман до сих пор владеет нашей страной. Это я о кум сват брат без этих составляющих жизненный успех весьма ограничен обстоятельствами.
Ну что Вы! Ведь всем известно, что язычники сами порушили свои капища и строем пошли в православные храмы!! !

Да Вы - талант, батенька! Не зарывайте дар в землю!
Олег Тюленев
Олег Тюленев
75 439
Вероника Варламова языческие капища многие до 17 века простояли. Там где народ позволял их рушить - рушили.
Вот она христианско-фашистская идеология.
Ма
Маклауд
59 775
В Несторовой Летописи летописец спорит с незримым оппонентом о Корсунском крещении (Крещении Руси) кн. Владимира:
«Се же не сведуще право глаголют, яко крестился в Киеве; и инии же реша: Василиви; друзии же инако скажють» .
Что в этом удивительного?
А то, что этот спор имеет место по прошествии всего лишь 60-ти лет с момента так называемого «крещения» Владимира, когда, вроде бы, память людская и летописная жива и правдива – событие-то было недавно.
Видимо, такие летописные споры подтверждают то обстоятельство, что все утверждения о состоявшихся там то и там то крещениях русских князей ни что иное, как ложь в интересах PR-компании, учиненной оккупационными войсками христианской церкви на Руси! Вот поэтому, кстати, церковь так долго не хотела причислить князя Владимира к «лику святых» ?
Легенда о граде Китеже» (время создания первая половина 14 века) повествует:
«А святой благоверный князь Всеволод (сын вел. Кн. Мстислава) сначала княжил в Великом Новгороде. Но в своё время возроптали новгородцы на него и решили сами промеж себя: князь наш, некрещёный (!), владеет нами, крещёнными. И сотворили совет, и пришли к нему, и изгнали вон.
Он же пришёл в Киев к дяде своему Ярополку и сказал ему всё, за что изгнан был новгородцами. А тот, узнав об этом, дал ему (некрещеному! ) во владение Вышгород. И здесь уже умоляли (!) его псковичи княжить у них, и он пришёл к ним в город Псков.
И по некоторому времени восприял благодать святого крещения, и наречён был во святом крещении Гавриил. И пребывал в великом пощении и воздержании, а спустя один год в вечный покой отошёл 6671 (1163) года, месяца февраля в одиннадцатый день» .
добровольно и осознанно Христианство принял Киевский князь Владимир Святославич. Да и то после выбора - где удобнее и выгоднее.
Всех остальных заставили.
Вероника Варламова Да гдеж заставили, если не заставляли?))
Да вопрос в сути не про это
Никто добровольно Крещение не принимал.... огнем и мечом, а сзади миссионеры с Библией. А Византия тут вообще не при чем, с другой стороны все шло.... и потом "хорошей" волной накрыло Русь, а далее все быстренько, все свои грехи, сбросили на бедных монголов, которые ни сном, ни духом....
Вероника Варламова И кто кого огнём а кто кого мечём? И миссионеров сзади - Вы сами наблюдали, или источником поделитесь?)))
Татаро-монголов весь мир наблюдал, а только у Вас о них ни сном, не духом... Впрочем, это и есть один из образцов той цепи лжеистории, призванной обслужить зарождающееся неоязычество.
согласна с Самсоном, принимали смесь религий с ярлыками христианства
и все таки крестили насильно !!!
Вероника Варламова мнение основано на прЫнципе?
кровавое крещение руси - лютая и жестокая правда
жалкие попытки православнутых отлакировать и переврать историю - вот это и есть миф
Аюб Ахмадов
Аюб Ахмадов
59 165
Вероника Варламова кровавое крещение не подтверждается историческими фактами. Несмотря на госзаказ советской истоорической науки найти подтверждение оному. Ничего, кроме полумифического Добрыни и Путяты учёные не нашли. Им хватило чести и совести не пускаться в фальсификации. В отличии от современников, пускающихся на любые ухищрения, чтоб не имея фактов, просто коверкать и злословить историю.
ага-раскопки это подтвердили-только на территории киевского района найдены десятки срубовых палов-изобретение христиан для удаления не желающих принять христианство. гонения на не христиан и скоморохов остановил иван4 написанием указа о веротерпимости
Валерий Трусов
Валерий Трусов
87 274
Вероника Варламова А ссылочку на инфу о раскопках?
А Иван 4 через сколько веков после крещения правил?)))
и крещение Руси... и кровавое крещение Руси... это всё одинаковые мифы... небыло никакого крещения и небыло никакой Руси собственно даже в указанные этим событиям даты..: -)..и уж тем более современная РФ не имеет к тем делам никакого отношения..
Вероника Варламова Оппа! А что же было?
Крещение Руси- это каноническая версия и основывается на одном источнике "Повести временных лет", и самой ересью считается в ученых кругах, кто дерзнет в подлинности.
Ведь сын Ольги-Святослав, как был язычником, так им и умер.
И уже после смерти знаменитый сын Владимир собрав всех представителей разных вероисповеданий остановился на византийском православии.
А как в народе было почитание предков, так оно и осталось. Просто церковь за столько веков приспособилась к языческим праздникам и под себя подстроила.
Очередной поиск врага во вне, а не внутри себя. Поиск виновных, а не причин своих бед.
AO
Artem Onufriev
45 899
Здравомыслящий человек (какими и были предки) , такую муть как христианство добровольно принять не может. Мифом является информация из официальных источников.
Вероника Варламова Весь мир(начиная от Рима) был по Вашему нездравомыслящим?)))) Один Вы такой вумный))
Всем из истории известно, что христианство ввели в 988 году. Введение было добровольно-принудительное. Кому охота было помирать раньше времени? Вот и делали вид, что добровольно приняли христианство. Кто противился, тех крестили мечом и огнём. И это не миф. Сейчас идёт наглая и оголтелая пропаганда веры в Бога. Ежу понятно, что людей, одурманеных религией, легче держать в повиновении. Вот и сочиняют всякую чушь, чтобы обелить преступные деяния церковников. По уложению 1649 года полагалась смертная казнь за богохульство. Людей, которых церковь объявила еретиками, сжигали в деревянных срубах.
Вероника Варламова принудительность только доказать нужно. Какая тут принудиловка, если и в 17 веке люди справляли языческие обряды не таясь? А уложения против ересей сюда не следует приплетать - это была угроза прежде всего целостности государства.
Христианство - религия рабов, мощное средство манипуляции массами, подавления воли и облапошивания.
Мы русские, у нас свой фольклор и свои герои, нафига нам сдался еврейский заморыш?
Сергей Ильин
Сергей Ильин
38 312
Вероника Варламова Чтобы объединивши разные народы вокруг единой веры стать крупной державой, известной сегодня как Россия.
>>> Предки-язычники добровольно и осознанно приняли христианство
Это смотря какие.
Ген. дир. язычников - да. Новгородцы упирались (как и всегда) .

Но да, с пропагандисткой т. зрения выгодно взять на вооружению версию добровольного принятия, выбивает у маргиналов почву из-под ног, лишает движение протестного характера. Впрочем, поздно.
Kostya ****
Kostya ****
27 409
Вероника Варламова новгородцы именно, что как всегда упирались, а не процессу крещения. Имттория с ними более чем сомнительная.
Понятно, что насильственным крещением промывают мозг слишком много сайтов и авторов. Бороться с явлением - не моё дело.
И вы считате ваши выкладки логичными? ? Сплошные допущения. "Если предположить, то.. . "

Какой еще миф? ? Это вы пытаетесь убедить себя что вера целого народа была добровольно отброшена этим народом и добровольно же принята чужая.
Хотя ваша позиция (и позиция РПЦ ессесно) противоречит и психологии человека и примерам истории но вы упорно пытаетесь обелить свою религию
Вероника Варламова я не говорю "если предположить...." Вы не внимательны. Об отсутствии кровавости крещения говорит отсутствие исторических фактов. Что касается психологичности смены веры - посмотрите как это деоали римляне, англичане, германцы. Ничего страшного. Почему на Руси должно быть иначе?
Кровавое крещение - это вымысел, подтверждения которому не нашли и советские учёные при всём своём желании.

Впрочем, вопрос мой был не об этом.
И те, и те придурки.
Наташа ************
Наташа ************
22 702
Это Вы выдумываете.... и сейчас ясно, что Вы не можете воспринимать другой позиции, кроме своей - дай фанатикам от христианства спички - они и сейчас устроят тоже самое... .

Хотела привести мракобеса - обвиняющего, что вокруг везде СИ - вопрос его стерли

Нет ни одного постулата в христианстве, которое бы пришло не из язычества, но они ничего не уважают, ничего - они считают дьявольской свою родословную? Значит они и есть дети Дьявола.. .
Оксана Кособуцкая В больницу их нужно определять психиатрическую....на вопрос - не хотят ли они сами вначале избавиться от язычества в христианстве - ведь язычников они собрались на кол сажать....пишут

"Ты и есть лживый жид поганый, ведь, тот, кто творит ЛОЖЬ дьявольскую, тот и есть лживый жид. С лживыми жидами, как ты, нет смысла вести диалог по Правде, потому что они оболгут всякую Правду, их нужно сразу уничтожать, как делали наши Великие Православные Предки - Суворов, Кутузов, Невский и многие другие."
http://my.mail.ru/community/stopiazi/44A30B5783B7489F.html?skip=0

Вот оно христианское сборище мракобесов во всей красе - все стирают, только оставляют...
Оксана Кособуцкая И сейчас куча тех, кто за так называемого Христа готов мутузить всех подряд, чего ты нам сказки рассказываешь? Гнать Вас в шею нужно, в психиатрические больницы, где таким фанатиков быстро научать уважительно относиться к обществу....
Вероника Варламова Другой позиции? Факты в студию и воспримем))
Бред, однако. В любом случае, христианство доминировало на Руси почти тысячу лет и конечно же, оно успешно уничтожило все воспоминания и напоминания о дохристианской культуре.
И потом, только неблагополучный человек может противопоставлять воле десятков поколений волю 1-3 поколений.
Вероника Варламова Что уничтожило христианство - эт ещё доказать надо.
А то, что тысячу лет доминировало - эт ои есть воля предков.
Вероника Варламова Кстати, Вы желали летописных источников мирного и радостного крещения.
рассказ о крещении Новгорода из Н1Лм:

"В лето 6497. Крестися Володимиръ и вся земля Руская; и поставиша в Киеве митрополита, а Новуграду архиепископа, а по иным градомъ епископы и попы и диаконы; и бысть радость всюду. И прииде къ Новуграду архиепископъ Аким Корсунянинъ, и требища разруши, и Перуна посече, и повеле влещи его в Волхово; и поверзъше уже, влечаху его по калу, биюще жезлеемъ; и заповеда никому же нигде же не прияти. И иде пидьблянин рано на реку, хотя горънци вести в город; сице Перунъ приплы къ берви, и отрину и шистомъ: «ты, рече, Перунище, досыти пилъ и ялъ, а ныне поплови прочь»; и плы со света окошьное"

Это доказательство?))
Игорь Михайлович Щербина А врать то зачем?
*** Ваши эмоции и топотпния ногами сами по себе не интересны.***

ВАМ ВОТ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ...
Кто не хотел - не принял. Язычники и сейчас существуют.
Идиоты- язычество это тупик.
Что бы еще больше мозг по-трахать
-Крестили Русь мечом и дерьмом-не одно поколение-не одно десятилетие-и даже не один век.
-межусобица-длившаяся 500 лет после Крещения-
-вот цена -почитания своего Рода.
-но Волхвы вернутся-и доказательство тому-история бунта германских племен в 1933-1945 гг.
-и... сегодняшние настроения в России. .
Вероника Варламова Ну вот по поводу сравнения неоязычества с идеями германцев 1933-1945 Вы не ошиблись. Один и тот же способ поднять дух униженного и забитого народа(как германцы после Первой мировой, так и многие наши соотечественники сегодня) - это раздутьидеи о величии предков. Но вопрос был о том, что без лжи о кровавом крещении к величию предков обращаться трудно - ведь так?
Как раз мифом является то, что христианство на Руси было принято типа добровольно. Хотя, спор будет бессмысленным и бездоказательным -все равно каждый останется при своем (мнении) . Но если ТРЕЗВО взглянуть на славянские традиции и славянский менталитет и просто подключить здравый смысл - сразу станет видно, что христианство - иноземная раболепная религия ЧУЖДАЯ славянскому свободолюбивому менталитету.
Amir _______
Amir _______
7 548
Вероника Варламова Как раз языческий менталитет принимал более могущественных богов. А сила Бога определялась по верующим в него. Так христианство не выглядело религией раболепия. Это была религия Византии. Те же Аскольд и Дир приняли его добровольно. Гордые и воинственные варяги (как пример предложу Бориса и Глеба) приняли христианство добровольно.
Трезвомыслие - не объективный фактор. История показывает конкретные примеры, противоречащие таким заключениям
Да уж. . какая теперь и разница-то. . Православие превратило народ в нагловато-завистливую вечно несчастную массу. . Проклятия христианства уже не смыть. . Рубцы от сифилиса не зарастут.
Русские такие твари, что нарушать уже ничего не надо. Спи спокойно.
**
*o*l*e*g *
6 344
Вероника Варламова русофобство тут неуместно
Ты чё, совсем дебил?
Valerij Miller
Valerij Miller
4 657
Интересно, а с каких пор христианство стало являться религимей предков, которых нужно непременно слушаться? Если старообрядцы предки нынешних, РПЦешников, то отчего так резко обнищали ваши предки, после передачи вам ихнего церковного имущества?
P.S. Христианами не рождаются. Ими становятся на основании осозного выбора после получения точных знаний о Христе. Раньше, чтобы стать христианами, люди оставляли религию своих предков, становясь изгоями в собственных семьях. , были ненавидимы и гонимы всеми народами, как и сечас. Но никогда христианство (истинное) не могло быть государственной религией по определению. Христиане следуют узким путём Христа, а не за правителями мира, во зле лежащего.
За день до крещения Владимир сказал: "Кто завтра на реку не придёт - да будет мне враг! ".
В то время враг князю и покойник - были прямыми синонимами по факту.
И в Днепр люди шли потомуЮ что за Владимиром стояла дружина.
На лицо духовное изнасилование ...и никакой проповеди о крови и жертве Христа.
А вот добровольность - это точно миф из мифов хотябы потому, что так просто не бывает.
Вероника Варламова Чуть ранее христиане Борис и Глеб наплевали на угрозу Владимира и приняли смерть непокорившись. Принимая Вашу позицию, следует констатировать, что весь языческий Киев был трусливее двух христиан?
Нажиба Хасанова Валентин Копалов-знаком ли вам византийский урок и что повлияло на Владимира там.какие сокровища нашёл он там
Они приняли не христианство, а гремучую смесь с "христианскими" ярлыками...
Елена Толикина А где же тогда настоящее христианство?
Допустим, что все приняли христианство добровольно. Почему тогда до сей поры живо язычество и приобретает все большие масштабы? Зачем добровольно принимать христианство, а потом опять добровольно возвращаться к язычеству?
Ответ очень прост. Христианство - хорошее прикрытие. Ну я тоже официально крещен и являюсь христианином. Но это только официально. Когда мне было три года, я даже не знал, кто такой Иисус. А в давние времена достаточно было истребить ведунов и запудрить мозги, как сейчас. Достаточно убрать тех, кто думает и знает, и останется подчинить только массы.

Кстати, вы постоянно требуете ссылки. А для вас источника информации, кроме как интернета, не существует?
Dana Abraimova
Dana Abraimova
2 792
Вероника Варламова Язычество живо потому, что это есть "народная вера" - самое органичное восприятие. Можно детей, ничего не знающих о религиях, заселить на необитаемый остров - и они придут к язычеству. Это самое то, что лежит в основе религиозных чувств. Сегодня во времена моральных метаний оно потому и становится популярнее. Человек, даже приняв христианство не перествал иметь языческое мышление. Отсюда масса сходств христианства с язычеством. Поэтому предки не видели ничего дурного в том, чтоб прибавить себе такую форму, не ломая в корне прошлое мировоззрение.

По поводу ссылок: ссылки бывают не только в виде гиперссылок. Название труда и автора - тоже является ссылкой на источник.
добровольно крестилась лишь малая часть в Киеве. А самое главное христианства на Руси никогда не было и нет. Был Купало-стал Иван Купала., Перунов день-Ильин день, Велес-св. Власий. Коляда, так и есть, Масленица сохранены все обычаи. Название Православная-Славящая путь Прави. дух язычества жил и жив. Священники брали в руки оружие при надобности. (монахом был Пересвет победивший Кочубея на поле Куликовом, и имя у него языческое кстати) и можно еще привести многое, да толку ведь чуть...
Аскар Джанаев
Аскар Джанаев
1 742
Вероника Варламова По этимологии слово "Православие" -Вы заблуждаетесь. А христианство определяется верой в Иисуса как Христа, предсказанному в Ветхом Завете. А всякие праздники да святые - лишь оболочка, о не суть.
Крещение было не кровавое. Оно было насильственное. Т. к. многие были язычниками и их всё устраивало.
ДУ
Дева Улитка
1 057
Конечно ложь!! ! Разве могли кто нить прогнуть Великий и Могучий? Нет не могли, так что так только покорив души добрых Русичей смогли они ихними же руками уничтожать тех кто не за спасителя мишки оборванца ..Тайно они спасали строптивых от спасения, чисто по доброте своей сжигали вместе с телами -зло..
Это не миф. и судить об этом можно по тому как христиане распространяли свою веру среди др. народов. Крестовые походы вспомните. Почему Русь исключение!? Да и на Руси. -Муром. Новгород.
Вероника Варламова Среди разных народов по разному. Среди индейцев - да. Кровавенько - никто не спорит.
А среди римлян? Среди англичан? Среди армян? Среди германцев?...Почему русские кажутся ближе к индейцам?
Русь отличается от крестовых походов тем, что не было иностранных захватчиков, сеющих христианство и смерть. Сами приняли и сами распространяли.
А что Новгород кто крестил его? И что Муром?

Похожие вопросы