Доблестный победитель христиан - хорошое имя.
А что Бога нет можно любому доказать верену - если бы за это платили.
Религия, вера
Раз христианский бог не проявляется, значит его нет?
Для тебя, да.
Значит о нем нельзя ничего сказать. Ни да, ни нет, ни бог ли, ни что оно вообще такое.
О том, что его нет, можно сказать из его описания и приписываемых ему действий, а это будет значить лишь то, что нет именно того бога, что описан. Даже вернее того. каким его понимают. О каком либо еще боге или понимании данного, это ничего сказать не может. Тот не определен. Как и любое утверждаемое пока оно не доказано.
Например если я приведу свойства одного существа, как они описаны в мифах. все скажут ( почти все, кроме суеверных и доверчивых) , что его нет. Свойства такие: живет не один раз, способно погружать в гипнотический сон, приносить крупные и мелкие беды. несчастья, да еще и водится с нечистью или высшими силами ( у разных народов по разному) .
Однако это всего лишь обычная кошка. Кошка есть, но нет того существа, что описывается в мифах и сказках.
Так и с описаниями богов, описанных заведомо нет, а о каких то еще, просто неизвестно. Они могут быть, как есть кошка, может их и не быть.
Впрочем в отличии от существующей кошки, когда сказочными, нереальными свойствами наделяется реальное существо, с богом, судя по всему, речь идет о выдуманном от начала и до конца. Но прямых опровержений его существованию нет. И до тех пор пока не будет, остается потенциальная возможность ему так или иначе существовать. Как именно, сказать невозможно. Мы можем только последовательно исключать одну возможность за другой.
С другой стороны не исключено что появится строгое опровержение самой возможности. Но пока неясно как это можно сделать.
Потому формально существование бога не определено, потому собственно некоторые в него и верят. Именно верят, будь по другому, речь бы о вере не шла. И назывались бы верующие не верующими, а знающими.
Кстати они сами иногда и пытаются выдать свою веру, за знание, хотя их же авторитетный источник, библия, говорит именно о вере и дает ей определение совпадающее по смыслу с современным определением веры. К счастью не все из верующих так поступают, некоторые достаточно разумны, что бы не смешивать веру и знание. Но таких меньшинство.
Что до меня, то я считаю вообще верить делом лишним и бессмысленным, особенно при столь неопределенном предмете веры.
Так или иначе, прямых доказательств отсутствия какого либо бога (богов) вообще, то есть абстрактной и неопределенной высшей силы нет. Как и нет и доказательств ее существования, По части косвенных, то те в пользу отсутствия. Но косвенное и есть косвенное.
О том, что его нет, можно сказать из его описания и приписываемых ему действий, а это будет значить лишь то, что нет именно того бога, что описан. Даже вернее того. каким его понимают. О каком либо еще боге или понимании данного, это ничего сказать не может. Тот не определен. Как и любое утверждаемое пока оно не доказано.
Например если я приведу свойства одного существа, как они описаны в мифах. все скажут ( почти все, кроме суеверных и доверчивых) , что его нет. Свойства такие: живет не один раз, способно погружать в гипнотический сон, приносить крупные и мелкие беды. несчастья, да еще и водится с нечистью или высшими силами ( у разных народов по разному) .
Однако это всего лишь обычная кошка. Кошка есть, но нет того существа, что описывается в мифах и сказках.
Так и с описаниями богов, описанных заведомо нет, а о каких то еще, просто неизвестно. Они могут быть, как есть кошка, может их и не быть.
Впрочем в отличии от существующей кошки, когда сказочными, нереальными свойствами наделяется реальное существо, с богом, судя по всему, речь идет о выдуманном от начала и до конца. Но прямых опровержений его существованию нет. И до тех пор пока не будет, остается потенциальная возможность ему так или иначе существовать. Как именно, сказать невозможно. Мы можем только последовательно исключать одну возможность за другой.
С другой стороны не исключено что появится строгое опровержение самой возможности. Но пока неясно как это можно сделать.
Потому формально существование бога не определено, потому собственно некоторые в него и верят. Именно верят, будь по другому, речь бы о вере не шла. И назывались бы верующие не верующими, а знающими.
Кстати они сами иногда и пытаются выдать свою веру, за знание, хотя их же авторитетный источник, библия, говорит именно о вере и дает ей определение совпадающее по смыслу с современным определением веры. К счастью не все из верующих так поступают, некоторые достаточно разумны, что бы не смешивать веру и знание. Но таких меньшинство.
Что до меня, то я считаю вообще верить делом лишним и бессмысленным, особенно при столь неопределенном предмете веры.
Так или иначе, прямых доказательств отсутствия какого либо бога (богов) вообще, то есть абстрактной и неопределенной высшей силы нет. Как и нет и доказательств ее существования, По части косвенных, то те в пользу отсутствия. Но косвенное и есть косвенное.
Ваня Варга
В истории развития идей имеются примеры появления ответов на вопросы, которые раньше считались принципиально не разре-шимыми наукой. В 1835 году знаменитый французский философ Огюст Конт писал о звёздах: "Мы никогда и никоим способом не сможем изучить их химический состав и минералогическую струк-туру". Однако ещё до того, как Конт высказал своё сожаление, Фраунгофер уже начал при помощи спектроскопа анализировать химический состав Солнца. В наше время спектрологи ежедневно опровергают убеждение Конта, выявляя точный химический состав самых далеких звёзд29. Каково бы ни было происхождение астро-номического агностицизма Конта, эта история должна по крайней мере служить уроком, предостерегающим от слишком поспешного провозглашения проблемы навечно неразрешимой
Микроба тоже не проявляется.
но понос вызывает.. . хотя это бактерия
но понос вызывает.. . хотя это бактерия
Байтерек Лб
Так это и есть его проявление, тем более его в микроскоп видно....
Или наоборот. Если любой персонаж (Ктулху, розовый единорог, эльфы, etc) не проявляется, то это ещё не значит, что его нет )
=Нет, он просто Убедил всех что НЕ существует!!
А раз проявляется, значит Он есть!
Если слепой не видит Солнце, это же не означает, что Солнца нет вообще.
Если слепой не видит Солнце, это же не означает, что Солнца нет вообще.
Знаете, тут редко мудрую мысль увидишь. Может, мудрости нет?
А как вы решаете тогда проблему сознания? Давайте обсудим.
По поводу "невидимости" и "недоказуемости"
Надо попробовать поставить себя на место верующего. Приходилось читать такое утверждение: Вселенная настолько велика и сложна, что никакой бог её создать не смог бы. Но по определению Бог всемогущ. То есть может всё (абсолютно всё ) На то Он и Бог. А раз Он всемогущ, то легко может сделать так, как уже сделал. В этом случае доказательством существования Бога будет являться само существование мыслящего существа-человека. Ну и практически является для верующих в Бога. То есть у верующих формула в сознании-если он-верующий - есть на свете, значит и Бог есть. Из ответов атеистов на эту фразу: "Да, в этом смысле бог, безусловно, есть. " (группа "Атеисты" на "Одноклассниках" )
Кроме того:
В Библии написано-Христос говорил-"Блажен не видевший и уверовавший"
то же самое Христос говорил князю Авгарию: "Блажен ты, князь, потому что уверовал в Меня не видя Меня"
Смысл-Богу угодно, чтобы в Него именно веровали, а это возможно, если Бога не видно. Поэтому Бога и не видно в мире и явных таких доказательств, что Он есть, тоже нет и по смыслу религиозного учения быть не должно! Иначе не было бы понятия "вера"!
Аналогия-вот вам как лучше-чтобы вам верили на слово, или чтобы вы вынуждены были бы постоянно доказывать своё?
И в заключение-если хотите, давайте отдельно рассмотрим проблему сознания.
По поводу "невидимости" и "недоказуемости"
Надо попробовать поставить себя на место верующего. Приходилось читать такое утверждение: Вселенная настолько велика и сложна, что никакой бог её создать не смог бы. Но по определению Бог всемогущ. То есть может всё (абсолютно всё ) На то Он и Бог. А раз Он всемогущ, то легко может сделать так, как уже сделал. В этом случае доказательством существования Бога будет являться само существование мыслящего существа-человека. Ну и практически является для верующих в Бога. То есть у верующих формула в сознании-если он-верующий - есть на свете, значит и Бог есть. Из ответов атеистов на эту фразу: "Да, в этом смысле бог, безусловно, есть. " (группа "Атеисты" на "Одноклассниках" )
Кроме того:
В Библии написано-Христос говорил-"Блажен не видевший и уверовавший"
то же самое Христос говорил князю Авгарию: "Блажен ты, князь, потому что уверовал в Меня не видя Меня"
Смысл-Богу угодно, чтобы в Него именно веровали, а это возможно, если Бога не видно. Поэтому Бога и не видно в мире и явных таких доказательств, что Он есть, тоже нет и по смыслу религиозного учения быть не должно! Иначе не было бы понятия "вера"!
Аналогия-вот вам как лучше-чтобы вам верили на слово, или чтобы вы вынуждены были бы постоянно доказывать своё?
И в заключение-если хотите, давайте отдельно рассмотрим проблему сознания.
Маргарита Шашина
Давайте рассмотрим критику. "Доказательство бога не требуется только для самих верующих. Как только дело доходит до критики - либо есть либо нет." (пост из группы "Атеисты" на "Одноклассниках" тема "Бог есть? Бога нет? Доказательства"
Ответ: " когда критикуют, то неверующие неверующим. Поэтому в связи с бесполезностью критики после революции был взят курс на физическое уничтожение религии." Согласны?
Ответ: " когда критикуют, то неверующие неверующим. Поэтому в связи с бесполезностью критики после революции был взят курс на физическое уничтожение религии." Согласны?
Маргарита Шашина
А что имеем в научном сообществе? Раньше писали, что с развитием науки религия отомрёт сама собой в связи с тем, что всем станут ясны религиозные заблуждения.
И вот исследование газеты "МЕТРО" :
"В своих журналистских скитаниях по лабораториям и институтам я заодно решила провести собственный маленький социологический опрос. «Верите ли вы в бога?» — спрашивала я размякших от внимания прессы ученых. Эффект превзошел все ожидания. Молодые ребята, жестокие технари, сугубые физики, зубодробительные математики, получавшие образование в смутные перестроечные годы, хором отвечали: «Разумеется, верим!» Научное знание отвечает на вопрос как, но только вводя категорию бога, можно ответить на вопрос зачем."
Крититка только для неверующих работает.
Мой комментарий: когда-то мне приходилось читать рассказы бывших священников (в советское время ) Сегодня я прихожу к выводу, что они просто не были верующими.
И вот исследование газеты "МЕТРО" :
"В своих журналистских скитаниях по лабораториям и институтам я заодно решила провести собственный маленький социологический опрос. «Верите ли вы в бога?» — спрашивала я размякших от внимания прессы ученых. Эффект превзошел все ожидания. Молодые ребята, жестокие технари, сугубые физики, зубодробительные математики, получавшие образование в смутные перестроечные годы, хором отвечали: «Разумеется, верим!» Научное знание отвечает на вопрос как, но только вводя категорию бога, можно ответить на вопрос зачем."
Крититка только для неверующих работает.
Мой комментарий: когда-то мне приходилось читать рассказы бывших священников (в советское время ) Сегодня я прихожу к выводу, что они просто не были верующими.
Маргарита Шашина
Ну и немного забежим вперёд. Есть так называемое эсхатологическое учение Церкви о "последних временах". Есть описание Страшного Суда. В нём Бог-отец по-прежнему остаётся невидимым.
Во первых, нет Богов "христианских" и "нехристианских". Есть просто одит Единый Бог - Творец - один на все религии Единобожия.
Во вторых, с чего вы взяли, что Он не проявляется??? ?
Вы что, слепой?
Да одно существование этого мира - огромного, разнообразного, и главное живого - это уже есть проявление существания Творца и свидетельство Его мудрости - для людей разумеющих.
Во вторых, с чего вы взяли, что Он не проявляется??? ?
Вы что, слепой?
Да одно существование этого мира - огромного, разнообразного, и главное живого - это уже есть проявление существания Творца и свидетельство Его мудрости - для людей разумеющих.
Бог проявляется через Разумную Мысль, Разумное Слово и Разумное Действие. Просто мы все настолько привыкли к этой данности, что мало кто догадывается о том, что Бог и есть Разум. Пытаются увидеть его в каком-либо знамении, чуде, мистике. А Он всегда был, есть и будет в нас.
Раз эволюция не проявляется, значит её нет?
Проявляется во всем и везде. И Он есть и всегда будет.
значит ему не до нас
Это единственный вопрос атеистов на РВ в различной интерпретации.
"Если бог есть, то покажите"
А хрен вам на всю морду.
Вера бездоказательна. Были б доказательства, не вера была бы, а знание, и вы стояли рядышком со мной. Но только богу такие не нужны, в этом то и не желание что-то доказывать богу какому-то балласту
"Если бог есть, то покажите"
А хрен вам на всю морду.
Вера бездоказательна. Были б доказательства, не вера была бы, а знание, и вы стояли рядышком со мной. Но только богу такие не нужны, в этом то и не желание что-то доказывать богу какому-то балласту
Ольга Боровик
стандартная христианская фанатичка
Похожие вопросы
- Самое главное в христианстве – это веровать в христианского бога. Если веруешь, значит "спасешься" (непонятно от чего).?
- Предположим, Христианский бог существует...
- Библейский христианский бог считает за грех уже само СУЩЕСТВОВАНИЕ жизни. Значит, христианский бог - это бог смерти?
- Значит христианский бог...всё-таки...
- Христианский бог - это бог смерти?
- Зачем христианские богословы постоянно твердят, что христианский бог всеведущь\ и всезнающ?
- Может ли существовать христианский Бог с точки зрения материалиста?
- Является ли описание Тайшан Лао Цзюнь описанием христианского Бога?
- Почему ни на каких христианских проповедях, не рассказывают об истории появления Христианского БОГА ??
- даже последние изверги покажутся ангелами по сравнению с христианским богом&