Религия, вера

Креационисты утверждают, что полезных мутаций не бывает. А как они объяснят выведение пород животных и сортов растений?

Вера Халявина
Вера Халявина
19 027
Это не совсем подходит - признаки пород и сортов полезны ДЛЯ НАС, а не для НИХ.
Но вот кое-что взамен
Полезная мутация
http://www.vokrugsveta.ru/news/10170/
Уроды счастливее красавцев
http://www.vdvsn.ru/papers/si/2004/12/30/32128/
Ген карликовости защитит от тяжелых болезней
http://www.weekjournal.ru/science/1791.htm

Мутация дает изменение свойств какого-то белка.
Иногда его функция даже усиливается. И иногда это даже плохо. А иногда ослабление его функции - хорошо.
Вот почему среди японцев так мало пьяниц и алкоголиков?
Потому что у них мутировали гены, кодирующие белки алкогольдегидрогеназу и альдегиддегидрогеназу (в частности, в аллельном варианте АльДГ-1 Глу замещён на Лиз в 14 положении) . Если активность первого повышена, а второго понижена, образуется слишком много ацетальдегида, а он вызывает плохое самочувствие после выпивки.
Поэтому они предпочитают пить мало или не пить.
Разве плохо?

Чтобы мутация закрепилась, она должна поддерживаться естественным отбором!
6 пальцев не дают никаких преимуществ.
А вот когда на стопе всего 2 пальца... у нас это тоже не дает, а в Африке еще как дает - с такими стопами быстрее бег и легче по деревьям лазить.
Сапади: люди-страусы
http://www.unbelievable.su/articles.php?id=54
Шон Кубиев
Шон Кубиев
67 130
Лучший ответ
ну зачем так мучить - пусть просто докажут свое утверждение!

у всех млекопитающих в генах есть отключение у взрослых особей производства фермента, разлагающего молоко. Ну чтобы взрослые не пытались кормиться молоком, отгоняя деток.

у человека (примерно - у трети человечества) этот ген сломан - и в итоге мы может пить молоко и молокопродукты. Для скотоводов это вопрос выживания.

ну и как, плохая мутация?
Так ещё и лопают их с удовольствием.
Лицемеры во всём.
Sergei Dorojkin
Sergei Dorojkin
70 880
Мутации не ведут к усложнению.
Только к потере качеств.
Выведение пород и сортов строится на утрате определенных свойств и закреплении нужных селекционеру.
Но эволюции в мутациях нет. Есть приспособляемость за счет утраты (а не приобретения) качеств.
эволюционисты вруны страшные.
Юлия Шабанова
Юлия Шабанова
99 892
Сергей Юшкевич Врать - нехорошо. Или для благой цели можно?
Valentina Осинцева Вот я и говорю, что современный атеист это как раз и есть то что они говорят о верующий, т.е. необразованный, до предела догматизированный и запропогандированный человек.
Шон Кубиев Ученые могут мутацией Нox-гена создать у мухи 4 крыла вместо обычных 2.
Это не усложнение - новая пара органов?
Владимир Мацегора А тебе религия врать позволяет?

Например, наше цветное зрение - результат известной мутации, в которой у гена, кодирующего светочувствительный белок изменилась частота фотона, на который он реагирует. В итоге - родители воспринимали 2 цвета, а их потомки - уже три.
Я читал, что при селекции семена как-то облучают.
Это тоже вроде как мутация получается, да?
И. Ф.
И. Ф.
75 782
Шон Кубиев При этом по идее возрастает число мутаций - возрастает разнообразие потомства - и есть из чего выбирать для выведения сорта.
Вера Халявина Многим видам и породам сотни и даже тысячи лет. Кто их облучал?
Владимир Мацегора можно облучать - будет просто больше мутаций, больше выбор для селекционера. Можно не облучать и отбирать придется веками.

собак и кошек выводят не облучая - на естественных мутациях.

кстати, мутаций очень много, например, у любого человека - примерно 100 мутаций, отличающих его от обоих родителей. Целых пол-процента.
Рахмон Дедаханов Да. Так делали с мушками дрозофилами. Получили за десятки лет очень много дефектов, и каждый ген назвали сокращенно по имени такого дефекта.
Конечно не бывает, Айва, груша-яблоко, это же противоречит их первобытному мышлению.
Не то, чтобы я креационист, но это называется «селекция» : т. е. отсев из общего числа организмов с нужными признаками. Т. е. идет утрата ненужной генетической информации, а не появление новой. Другой метод – генная инженерия: когда уже готовый ген намеренно пересаживают из одной клетки в другую. Никакого отношения к мутациям это не имеет.
Марина Кучма
Марина Кучма
94 614
Вера Халявина Откуда берутся признаки?
Креационисты много чего утверждают, ну платят этим шарлатанам за подобные "исследования" вот они и стараются, не понятно другое как у людей хватает ума в эту чушь верить, это до какой степени надо отупеть что-бы этот бред воспринимать за чистую монету да еще и с пеной у рта доказывать что это правда.
Как злокозненное противление замыслу Творца?)))
R*
Rocker *
19 071
Это не мутации.
Вера Халявина А что это?
Владимир Мацегора здрасьте, а что же это???

чем добрый белый спаниель (у меня под ногами) отличается от лесного волка? Только тем, что у него 10 тысяч лет человек отбирал предков с полезными для нас мутациями.

вы бы хоть так не позорились, в школу сходили бы, что ли!

У каждого человека примерно 100 генов - не такие, как у родителей, все мы немного мутанты.
Много это или мало? Очень много - полпроцента всего генотипа.
Ну, батюшка, это же не мутации .
Тут воздействие разума человека... генная инженерия называется...
Алла Житенко
Алла Житенко
1 611
Владимир Мацегора не путайте: генная инженерия - это искусственное направленное изменение нужных генов.
но всю историю человек занимался не инженерией, а селекцией - то есть просто отбирал особей с полезными мутациями.

например, у меня сейчас лижет мне ногу белый русский охотничий спаниель. Ну совсем не похож на волка - и никакой генный инженер не менял ему гены. Все отличия в генах моего Скайпика и волка - произошли естественным путем, как обычные мутации.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
...
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

(Бытие 1)