Религия, вера
Иисус Христос вознёсся на небо во плоти. Та ли это плоть, которая была у Него до воскресения (+)
...и та ли, которая будет во втором Пришествии? До вочеловечения, Бог-Слово имел исключительно духовную природу? Что говорит Писание и святоотеч. литература на этот счёт?
По воскресении Христа тело Его было другое (вспомните, Он "проходил закрытыми дверями"), однако ел и пил. После воскресения человека тело будет иным. О степени совершенства речь не идет, это будет "новое тело", а какое именно - никто знать не может, как не знаем мы и о том, каким будет "Небесный Иерусалим". Однако генная информация, безусловно, будет основой для воскресших тел (это я уже от себя) . Жаль, на вскидку не припомню, кто из св. отцов об этом говорил.
Мне кажется, что уже иная, менее свежая
очевидцев нет... так что надо верить Библии...
плоть после воскресения другая, чем на земле, и такой она была всегда, так как Бог неизменяем и вечен
Вознесся в той же плоти, что и ВОСКРЕС !!!
но ЭТА ПЛОТЬ уже иная - безсмертная .. ибо в Нём Одном соединились два вида существ - смертного и безсмертного, пребразовав прежний вид плоти в новый !!!
А свершилось ЭТО в момент воскресиения, ибо именно в тот момент свершилось обетование, данное праотцам " Ныне Я родил Тебя "
но ЭТА ПЛОТЬ уже иная - безсмертная .. ибо в Нём Одном соединились два вида существ - смертного и безсмертного, пребразовав прежний вид плоти в новый !!!
А свершилось ЭТО в момент воскресиения, ибо именно в тот момент свершилось обетование, данное праотцам " Ныне Я родил Тебя "
Во- плоти вознеслись космонавты.
Иисусу для вознесения плоть не потребовалась, ибо он был Сын Божий.
Иисусу для вознесения плоть не потребовалась, ибо он был Сын Божий.
какой простой смертный Вам ответит та ли эта плоть, что будет во втором пришествии и будет ли вообще оно. Одна из целей Христа-дать понять нам, что тело бренно и в любой момент смертно
Иисус вознесся в новой, воскресшей нетленной плоти.
МНе вот интересно, вы вообще понимаете что вы никогда, не найдёте фактов подтверждающих тот или иной ответ, ту или иную басню про исуса? И если понимаете то нахрена оно вам надо? Чем вы по сути занимаетесь задавая такие вопросы?
Ответ прост - вы собираете где-то слухи, где-то сказки, где-то откровенную ложь без малейшего шанса найти факты которые бы вам позволили оценить всё это. В итоге, за неимением доказательств, вы выберете из этого то, - что вам понравится, и не важно будет, это слух, сказка или откровенная ложь, Вы просто скажете себе - это вот так. И что? к чему этот самообман?
Я вам показал как рождается вера, а вы думайте, стоит ли впускать это в свою жизнь...
Ответ прост - вы собираете где-то слухи, где-то сказки, где-то откровенную ложь без малейшего шанса найти факты которые бы вам позволили оценить всё это. В итоге, за неимением доказательств, вы выберете из этого то, - что вам понравится, и не важно будет, это слух, сказка или откровенная ложь, Вы просто скажете себе - это вот так. И что? к чему этот самообман?
Я вам показал как рождается вера, а вы думайте, стоит ли впускать это в свою жизнь...
Он вначале ВОСКРЕС. А потом вознесся.
Для пущей же ясности прочти 1 Коринфянам, 15 главу.
Для пущей же ясности прочти 1 Коринфянам, 15 главу.
Кто сказал? Сам Христос и говорил, что плоть не может подняться на небо. Он стал духовной личностью, какой и был до прихода на землю. Просто ученики ВИДЕЛИ его некоторое время, как и некоторые люди видели ангелов (им было показано) то, чего увидеть невозможно) . Апостол Иоанн Откровение написал под воздействием Божьего духа (ему было показано в символах, как он сам и говорит там).
Бог Слова – Иисус Христос имеет исключительно духовную природу. И только ради людей вочеловечился.
Это подробно и хорошо раскрыто в Символе Веры:
"Верую.. . во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася".
Иисус Христос вознёсся на небо во плоти, которая была у Него до воскресения, и это мы можем понять по Евангелию от Иоанна (20:25):
Фома сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю» .
Иисус Христос: «...подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои и не будь неверующим, но верующим» .
То есть из этого мы можем заключить, что тело было то же.
Другое дело, что после воскресения то же тело стало более совершенным.
То есть, как известно человек (Адам и Ева) был сотворён бессмертным с более совершенным телом, чем ныне у человека, и только после греха стал смертным. Таким образом, после воскресения у человека будет совершенное тело, как было у Адама.
Это подробно и хорошо раскрыто в Символе Веры:
"Верую.. . во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася".
Иисус Христос вознёсся на небо во плоти, которая была у Него до воскресения, и это мы можем понять по Евангелию от Иоанна (20:25):
Фома сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю» .
Иисус Христос: «...подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои и не будь неверующим, но верующим» .
То есть из этого мы можем заключить, что тело было то же.
Другое дело, что после воскресения то же тело стало более совершенным.
То есть, как известно человек (Адам и Ева) был сотворён бессмертным с более совершенным телом, чем ныне у человека, и только после греха стал смертным. Таким образом, после воскресения у человека будет совершенное тело, как было у Адама.
Священники говорят, что после воскресения тело Христа изменилось, но осталось плотским, правда не таким, как у нас, а получив новые способности, например, проходить сквозь стену, способным к левитации, возможно, и обходиться без кислорода, когда надо. После того, как Он совершил крестный подвиг, омыв своей кровью грехи человечества, Он телесно изменился, Его тело утратило склонность к греху, утратило и тленность. А где почитать, к сожалению, сказать не могу. Иогу только порекомендовать сайт бесплатной электронной библиотеки: koob.ru.
конечно не та ..
..Господь восприняв нашу грешную поврежденную природу через крест исцелил ее в самом себе..
..Господь восприняв нашу грешную поврежденную природу через крест исцелил ее в самом себе..
Воскрес в Духе- как духовная личность. Тело было отдано за грехи мира.
«Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но ОЖИВЛЕН в ДУХЕ». 1Петра 3:18.
Иисус воскрес из мертвых в духовном теле. Иисус умер как человек, а был оживлен как духовная личность.
Иисус воскрес из мертвых в духовном теле. Иисус умер как человек, а был оживлен как духовная личность.
"Если верить католической церкви, то Иисус объединился со своей крайней плотью при воскресении и вознесении. Если верить истории Святой Терезы из Авилы, то когда Иисус явился ей и взял её в невесты, крайнюю плоть он использовал, как обручальное кольцо для неё."
))
Чак Паланик "Удушье"
))
Чак Паланик "Удушье"
У Христа после воскресения тело было преображенным, Он мог проходить сквозь запертые двери и при этом его осязали руки учеников. То есть прошлого тленного в теле неосталось, а все новое, преображенное и совершенное и нетленное.
Это Иная, Невидимая Плоть.
Видима только Очами Разума.
2 КОР. 5,16 - 17.
http://www.proza.ru/2011/03/18/823
Видима только Очами Разума.
2 КОР. 5,16 - 17.
http://www.proza.ru/2011/03/18/823
Тело Христа Бог забрал на небо, во первых это выкуп, а во вторых его нельзя было оставлять, чтобы не поступили как с телом ленина. Иисус как духовная личность мог материализоваться точно в то тело которое было у него до смерти. Но в небесной сфере можно существовать только в спец. духовном одеянии.
надо полагать, что он пришёл уже в необыкновенном теле, так как говорил: прежде сотворения неба и земли - я есть. однако существует так же мнение, что он достиг окончательной трансформации обычного человеческого тела силой своего сознания после казни
http://youtu.be/1c3rJKt8wjA
http://youtu.be/1c3rJKt8wjA
ИИСУС ХРИСТОС воскрес в ДУХОВНОМ ТЕЛЕ И ВОЗНЁССЯ В ДУХОВНОМ ТЕЛЕ! физическое тело осталось на земле и захоронено в ИЗРАИЛЕ, на участке земли, известной под названием "земля горшечника. " о вознесении физического тела могут говорить только ГЛУПЫЕ ПОПЫ И ТЕ, КТО ИХ СЛУШАЕТ.
когда утром пришли к его гробу, то увидели, что камень отодвинут, гроб пуст. В углу сидит юноша. Во времена Христа продолжительность жизни была - 45-50 лет. ему было -33. Он был уже зрелым для той поры. А тут вдруг - юноша. Очевидно помолодел? И второе. Его не узнают ни мать, ни сестра, ни Мария Магдалена, ни его ученики. А Фома-неверующий все время требовал от него доказательств, что он именно тот Иисус, который был с ними. Очевидно, что произошла трансформация и с лицом? Про 2 пришествие - я думаю, что это аллегория. скорее всего произойдет переоценка всех тех знаний которые он уже дал, но большая часть от нас закрыта. В Ватикане 64 евангелия. опубликовано только 4. А из-за непонимания христианство превратили в догму очень далекую от того, что говорил сам Христос. К сожалению формат данного ответа не позволяет подробнее рпаскрыть тему.
Господь через страдание сделал свое человеческое естество совершенным и одухотворил его, исправив повреждение смертности, нанесённое человечеству грехом.
Нет, не та. У него вообще не было плоти. Только вымышленная история. Иисуса не было.
Могила Исуса в Индии в Кашемире
Плоть Иисуса сьели его ученики. так что та же самая плоть никак не могла вознестить. она могла только переварится и в туалет спустится, а уж потом возносится.
А если это не так, то совершенно не имеет смысла основной обряд евхрастия, не имеет смысла самый важный святой Лонгин, который вонзил копьё в тело Иисуса меж рёбер, не имеет смысла та предварительная тренировочная тайная вечеря, где Иисус кормил учеников хлебом и говорил что это тело его, поил вином и говорил что это плоть его.
А вот возношение во плоти совершенно никак не повлияло на учение и ритуалы христианской церкви, соответственно это возношение придумали какието эретики уже посли формирования церкви и ритуалов.
но так сложилось что эта сектанская версия была выгодна и основным церьквям
А если это не так, то совершенно не имеет смысла основной обряд евхрастия, не имеет смысла самый важный святой Лонгин, который вонзил копьё в тело Иисуса меж рёбер, не имеет смысла та предварительная тренировочная тайная вечеря, где Иисус кормил учеников хлебом и говорил что это тело его, поил вином и говорил что это плоть его.
А вот возношение во плоти совершенно никак не повлияло на учение и ритуалы христианской церкви, соответственно это возношение придумали какието эретики уже посли формирования церкви и ритуалов.
но так сложилось что эта сектанская версия была выгодна и основным церьквям
А как он дышит в верхних слоях атмосферы без кислородной маски?
Плоть другая. Написано: есть тела земные, есть небесные. И ещё Павел писал: не все мы умрём, но все изменимся в один миг при последней трубе. Еще написано: первенец - Христос, первый из умерших. В чём Он первый? Он первый из умерших получил небсное тело. Это тело - нетленное, таким Христос будет при втором пришествии, т. к. написано: и мы (спасённые и вознесённыё) будем подобны Ему.
Рассматривая эти Темы мы верим Единому Богу (ММА) !
Не измышлениям, воображениям и предположениям тех, кто увлекают людей от Истины !
Сура 3 "Аль-Имран" («Семейство Имрана» )
45.
И (вспомните) , как ангелы сказали:
"Марйам, Бог шлет тебе благую Весть о Слове от Него,
Имя которому- Мессия Иса, сын Марйам,
Кто будет славен в этом мире и в другом, -
Один из тех, кто к Господу приближен.
46.
Еще младенцем будет к людям обращаться
И взрослым будет с ними говорить -
Одним из праведников станет".
47.
Она сказала: "О Господь мой!
Как явится ко мне сие дитя,
Когда ко мне не прикасался ни один мужчина? "
И Он сказал: "Господь творит, что пожелает".
Когда задумано творенье Им,
Он молвит: "Будь! " - и явится оно.
48.
И Он Писанию и мудрости его научит,
Евангелию и Закону (Торе) ,
49.
Посланником к сынам Исраиля (назначит) :
"Я к вам пришел от Господа с Его Знаменьем -
Я сотворю для вас из глины образ птицы,
Вдохну в нее, и волею Господней оживет она;
Я исцелю того, кто слеп родился,
И прокаженного оздоровлю,
Я оживлю Господней волею умерших,
И назову вам все, что вы едите
И что храните усебя в домах, -
В этом, поистине, знамение для вас,
Коль (в Господа) уверовали вы.
50.
Я к вам (пришел) ,
Чтоб Истину Закона (Торы) Утвердить,
Что до меня был вам ниспослан,
И разрешить вам часть того,
Что ранее для вас запретным было, -
Я со Знамением от Господа пришел к вам,
А потому страшитесь Его Гнева
И будьте мне послушны.
51.
Ведь лишь Аллах – и мой, и ваш Господь!
Так поклоняйтесь же Ему, -
Сие есть Правый Путь (для вас) ".
52.
Когда же Иса в них неверие увидел,
Он сказал: "Кто на Пути Господнем
Помощниками будет мне? "
И тут апостолы сказали:
"Помощники в Господнем деле – мы;
Мы веруем в Аллаха, и будь свидетель нам,
Что лишь Ему мы предаемся.
53.
Владыка наш!
Мы веруем во все, что Ты нам ниспослал,
И Твоему посланнику послушны, -
Впиши же нас средь исповедников Своих".
54.
И стали они хитрость замышлять (против Мессии) ,
А (против них) стал Замышлять Аллах, -
Поистине, нет лучше Замыслов Господних!
55.
И (вспомните) , когда Аллах сказал:
"О Иса! Я Сам пошлю тебе упокоенье,
Потом же вознесу к Себе,
Освобожу от (богохульств) неверных,
А тех, кто следует тебе,
Превознесу над теми, кто в неверии остался,
До Воскресения (на Суд) ,
Когда вы все ко Мне вернетесь
И Я меж вами рассужу,
О чем вы (в жизни ближней) расходились.
56.
Я накажу неверных Тяжкой Карой
И в этом мире, и в другом,
И никаких заступников у них не будет".
57.
Но тем, кто верует и делает добро,
Господь сполна воздаст Награду, -
Не любит Он таких, кто преступает
(Пределы, Установленные Им) .
Сура 4 «Ан-Ниса» («Жещины» )
155.
[И навлекли они гнев Божий на себя]
Тем, что нарушили завет свой,
Что не поверили в знамения Господни,
Его посланников бесправно убивали
И говорили:
"Укрыто плотно наше сердце,
(Храня в нем то, что послано лишь нам) ".
Да, Бог наложил печать на их сердца
За их неверие и богохульство -
И как же мало веруют они! -
156.
За то, что не уверовали (в Бога) ,
Что клеветой жестокою Марйам оговорили,
157.
За то, что говорили:
"Убит был нами сын Марйам -
Мессия Иисус, посланник Божий".
Но ими не был он убит и не распят.
Им лишь представилось все это,
И кто заводит спор о нем,
В сомнениях об этом пребывает.
У них нет никакого знания (об этом) ,
И следуют они своим предположеньям, -
Ведь, истинно, убит он не был.
158.
Нет, (не был он убит) !
Господь вознес его к Себе, -
Ведь Он Велик и Мудр!
159.
И из людей Писания нет никого,
Кто б не уверовал в него до смерти,
А в День их Воскресения (на Суд)
Он против них свидетелем предстанет.
Не измышлениям, воображениям и предположениям тех, кто увлекают людей от Истины !
Сура 3 "Аль-Имран" («Семейство Имрана» )
45.
И (вспомните) , как ангелы сказали:
"Марйам, Бог шлет тебе благую Весть о Слове от Него,
Имя которому- Мессия Иса, сын Марйам,
Кто будет славен в этом мире и в другом, -
Один из тех, кто к Господу приближен.
46.
Еще младенцем будет к людям обращаться
И взрослым будет с ними говорить -
Одним из праведников станет".
47.
Она сказала: "О Господь мой!
Как явится ко мне сие дитя,
Когда ко мне не прикасался ни один мужчина? "
И Он сказал: "Господь творит, что пожелает".
Когда задумано творенье Им,
Он молвит: "Будь! " - и явится оно.
48.
И Он Писанию и мудрости его научит,
Евангелию и Закону (Торе) ,
49.
Посланником к сынам Исраиля (назначит) :
"Я к вам пришел от Господа с Его Знаменьем -
Я сотворю для вас из глины образ птицы,
Вдохну в нее, и волею Господней оживет она;
Я исцелю того, кто слеп родился,
И прокаженного оздоровлю,
Я оживлю Господней волею умерших,
И назову вам все, что вы едите
И что храните усебя в домах, -
В этом, поистине, знамение для вас,
Коль (в Господа) уверовали вы.
50.
Я к вам (пришел) ,
Чтоб Истину Закона (Торы) Утвердить,
Что до меня был вам ниспослан,
И разрешить вам часть того,
Что ранее для вас запретным было, -
Я со Знамением от Господа пришел к вам,
А потому страшитесь Его Гнева
И будьте мне послушны.
51.
Ведь лишь Аллах – и мой, и ваш Господь!
Так поклоняйтесь же Ему, -
Сие есть Правый Путь (для вас) ".
52.
Когда же Иса в них неверие увидел,
Он сказал: "Кто на Пути Господнем
Помощниками будет мне? "
И тут апостолы сказали:
"Помощники в Господнем деле – мы;
Мы веруем в Аллаха, и будь свидетель нам,
Что лишь Ему мы предаемся.
53.
Владыка наш!
Мы веруем во все, что Ты нам ниспослал,
И Твоему посланнику послушны, -
Впиши же нас средь исповедников Своих".
54.
И стали они хитрость замышлять (против Мессии) ,
А (против них) стал Замышлять Аллах, -
Поистине, нет лучше Замыслов Господних!
55.
И (вспомните) , когда Аллах сказал:
"О Иса! Я Сам пошлю тебе упокоенье,
Потом же вознесу к Себе,
Освобожу от (богохульств) неверных,
А тех, кто следует тебе,
Превознесу над теми, кто в неверии остался,
До Воскресения (на Суд) ,
Когда вы все ко Мне вернетесь
И Я меж вами рассужу,
О чем вы (в жизни ближней) расходились.
56.
Я накажу неверных Тяжкой Карой
И в этом мире, и в другом,
И никаких заступников у них не будет".
57.
Но тем, кто верует и делает добро,
Господь сполна воздаст Награду, -
Не любит Он таких, кто преступает
(Пределы, Установленные Им) .
Сура 4 «Ан-Ниса» («Жещины» )
155.
[И навлекли они гнев Божий на себя]
Тем, что нарушили завет свой,
Что не поверили в знамения Господни,
Его посланников бесправно убивали
И говорили:
"Укрыто плотно наше сердце,
(Храня в нем то, что послано лишь нам) ".
Да, Бог наложил печать на их сердца
За их неверие и богохульство -
И как же мало веруют они! -
156.
За то, что не уверовали (в Бога) ,
Что клеветой жестокою Марйам оговорили,
157.
За то, что говорили:
"Убит был нами сын Марйам -
Мессия Иисус, посланник Божий".
Но ими не был он убит и не распят.
Им лишь представилось все это,
И кто заводит спор о нем,
В сомнениях об этом пребывает.
У них нет никакого знания (об этом) ,
И следуют они своим предположеньям, -
Ведь, истинно, убит он не был.
158.
Нет, (не был он убит) !
Господь вознес его к Себе, -
Ведь Он Велик и Мудр!
159.
И из людей Писания нет никого,
Кто б не уверовал в него до смерти,
А в День их Воскресения (на Суд)
Он против них свидетелем предстанет.
Для Бога земля недалеко, чтобы Иисус вознесся на небо, выше звезд, или родится на небе, выше звезд.
Псалом 89:6 (88-7) Ибо кто на небесах сравнится с Господом? кто между сынами Божиими уподобится Господу? 7 (88-8) Страшен Бог в великом сонме святых, страшен Он для всех окружающих Его. 8 (88-9) Господи, Боже сил! кто силен, как Ты, Господи? И истина Твоя окрест Тебя. 9 (88-10) Ты владычествуешь над яростью моря: когда воздымаются волны его, Ты укрощаешь их. 10 (88-11) Ты низложил Раава, как пораженного; крепкою мышцею Твоею рассеял врагов Твоих. 11 (88-12) Твои небеса и Твоя земля; вселенную и что наполняет ее, Ты основал. 12 (88-13) Север и юг Ты сотворил; Фавор и Ермон о имени Твоем радуются. 13 (88-14) Крепка мышца Твоя, сильна рука Твоя, высока десница Твоя! 14 (88-15) Правосудие и правота--основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим.
Псалом 89:6 (88-7) Ибо кто на небесах сравнится с Господом? кто между сынами Божиими уподобится Господу? 7 (88-8) Страшен Бог в великом сонме святых, страшен Он для всех окружающих Его. 8 (88-9) Господи, Боже сил! кто силен, как Ты, Господи? И истина Твоя окрест Тебя. 9 (88-10) Ты владычествуешь над яростью моря: когда воздымаются волны его, Ты укрощаешь их. 10 (88-11) Ты низложил Раава, как пораженного; крепкою мышцею Твоею рассеял врагов Твоих. 11 (88-12) Твои небеса и Твоя земля; вселенную и что наполняет ее, Ты основал. 12 (88-13) Север и юг Ты сотворил; Фавор и Ермон о имени Твоем радуются. 13 (88-14) Крепка мышца Твоя, сильна рука Твоя, высока десница Твоя! 14 (88-15) Правосудие и правота--основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим.
Странно почему ап. Петр пишет, что Христос воскрес не в плоти, а духом? (1Петра 3:18).И если он воскрес в плоти, то что же в жертву "умилостивления"(Евр. 2:17) было принесено? Да и ап. Павел что-то не понимал говоря: "..Что кровь и плоть не могут наследовать царство Бога.. "(1Коринф. 15:50)
Он бы сгорел, набирая первую космическую скорость.
Он облекся нашей плотью не для того . чтоб оставить ее, но чтобы всегда иметь ее с собою.
А если бы не так, Он не удостоил бы ее Царского престола и, нося ее, не был бы поклоняем от всего
горнего воинства Ангелов, Престолов, Господств, Начал и Властей .
А если бы не так, Он не удостоил бы ее Царского престола и, нося ее, не был бы поклоняем от всего
горнего воинства Ангелов, Престолов, Господств, Начал и Властей .
Похожие вопросы
- Господь и Спаситель наш Иисус Христос вознёсся на небеса к Отцу Своим Божеством или Своим человечеством?
- Почему Иисус Христос вознёсся на Небеса, а Дух Святой пришёл на землю?
- Иисус Христос вознесся на небеса в человеческом облике?
- Иисус Христос вознесся плотью?
- Иисус вознесся в небо во плоти?
- Смерть и воскресение Иисуса Христа открыло людям небо, на которое был закрыт доступ после грехопадения?
- Иисус Христос сошел с Неба и родился Человеком?
- Отрицающие Иисуса Христа как Бога , пришедшего во плоти христиане ?
- Иисус Христос вознесся к Отцу в теле или как дух?
- На основании этих мест из Библии, можно ли сделать вывод, что Иисус Христос и есть Бог во плоти человека?