"Homo homini penis est"
http://p-m-makarios.livejournal.com/21833.html
исходник:
Продолжая разговор про Церковь, государство и общество, о. Всеволод Чаплин замечает, что честным людям стыдно стоять на одной трибуне с Немцовым, Каспаровым, Собчак. И это, разумеется, чистая правда. Проблема лишь в том, что чувство стыда относится не столько к догматической, сколько к нравственной сфере, и тем самым развивается постепенно и не всегда равномерно. Но развивается, и это радует.
В указанной связи приведу вопрос, полученный мною на днях. Надо сказать, что уже второй раз приходится на этих страницах отвечать на вопрос, касающийся данного предмета - но сейчас он поставлен гораздо острее, чем прежде:
"Батюшка, простите, мне стыдно задавать такой вопрос. Оппозиционер Артемий Троицкий вышел на демонстрацию в костюме презерватива. Опасаюсь теперь подавать ему руку: не подпаду ли я под осуждение в грехе рукоблудия? "
Ответ был такой:
Стыдиться вопроса не стоит, он весьма серьезный. Стыдиться следовало бы г-ну Троицкому, но тут увы. - Пожалуй, вы правы: руку подавать ему не следует, и грех, вами упомянутый, в самом деле распространяется в такую несколько неожиданную область. Достаточно будет поклониться издали, как старец Зосима у Достоевского, - поклониться горькому страданию человека, своею собственною персоною засвидетельствовавшему ключевую позицию либерал-агностицизма: "Homo homini penis est".
Религия, вера
Верующим и неверующим: разделяете ли вы т. зрения иеромонаха Макария об основном принципе постмодернистского общества?
Обирать людей им не стыдно значит..?
Нургельды Мустафин
А вас кто обобрал???
Вот чего я не поняла : вопрос был о разделении взглядов на приниципы пост. модер. общества тов. Чаплина,
слов много прочитала, но так и не увидела
"основных приниципов (чего .. устроения? ) пост. модерн. общества" по Чаплину )))))
Ни изложения сущест. по его мнению приниципов,
ни предложений по внедрению его приниципов ...
Вопрос некорректен на мой взгляд !!!
__________
Кроме того, если уж вы подаете себя как аналитика ..
проанализируйте вопрос осзвученный в вашем вопросе:
"Батюшка, простите, мне стыдно задавать такой вопрос. Оппозиционер Артемий Троицкий вышел на демонстрацию в костюме презерватива. Опасаюсь теперь подавать ему руку: не подпаду ли я под осуждение в грехе рукоблудия? " - вам не кажется, что он высосан из пальца ? )))))
политик такой вопрос задавать Чаплину не будет,
а работяге не снилось "ручкаться" с Артемием )))
тем более постановка вопроса, подразумевает, что автор видимо часто это делал прежде ( регулярно встречается ) - но простые люди не соседствуют ни с Троцкими, ни Чаплиными,
а политики (кроме Чаплина, забывшего, что лгать (даже из политических соображений или красного словца , -ГРЕХ!!! ) не будут выставлять себя идиотами ...и вряд ли разумные верущие (предположим такое чудо) политики выберут Чаплина духовным наставником ))))
Насчет Собчак : а не было ли в прошлом году статьи где говорилось. что Ксюшу пригласили на какое мероприятие проводимое православной церковью ?
да и билетик к пояску разве получила не от иерархов РПЦ ? ))) - с чего вдруг милость оказывамаемая сей развеселой девице . сменилась немилостью ?
слов много прочитала, но так и не увидела
"основных приниципов (чего .. устроения? ) пост. модерн. общества" по Чаплину )))))
Ни изложения сущест. по его мнению приниципов,
ни предложений по внедрению его приниципов ...
Вопрос некорректен на мой взгляд !!!
__________
Кроме того, если уж вы подаете себя как аналитика ..
проанализируйте вопрос осзвученный в вашем вопросе:
"Батюшка, простите, мне стыдно задавать такой вопрос. Оппозиционер Артемий Троицкий вышел на демонстрацию в костюме презерватива. Опасаюсь теперь подавать ему руку: не подпаду ли я под осуждение в грехе рукоблудия? " - вам не кажется, что он высосан из пальца ? )))))
политик такой вопрос задавать Чаплину не будет,
а работяге не снилось "ручкаться" с Артемием )))
тем более постановка вопроса, подразумевает, что автор видимо часто это делал прежде ( регулярно встречается ) - но простые люди не соседствуют ни с Троцкими, ни Чаплиными,
а политики (кроме Чаплина, забывшего, что лгать (даже из политических соображений или красного словца , -ГРЕХ!!! ) не будут выставлять себя идиотами ...и вряд ли разумные верущие (предположим такое чудо) политики выберут Чаплина духовным наставником ))))
Насчет Собчак : а не было ли в прошлом году статьи где говорилось. что Ксюшу пригласили на какое мероприятие проводимое православной церковью ?
да и билетик к пояску разве получила не от иерархов РПЦ ? ))) - с чего вдруг милость оказывамаемая сей развеселой девице . сменилась немилостью ?
Екатерина Чебыкина
>>> вы подаете себя как аналитика
Я себя не подаю,я запостил вопрос на ответах - есть мнение,для этого не нужно быть мега-аналитиком.)
>>>что он высосан из пальца?
Ну,мне сложно судить. Если б я задал такой вопрос, то только в качестве издевки. С другой стороны, религиозные товарищи задают самые разные вопросы духовенству,я тонкостей не знаю,мне судить сложно. Думаю,что вопрос про "болотную" тусовку в целом,неув. Троицкий выбран как типичный экземпляр - может,я ошибаюсь.
>>> политики ...не будут выставлять себя идиотами Полагаю, это, мягко говоря, не всегда так.)
>>> вряд ли разумные верущие политики выберут Чаплина духовным наставником
Мне сложно судить,я не верующий, слабо представляю себе,что такое институт духовных наставников. Смею заметить, с тов. Чаплиным есть о чем поговорить - мне представлялся случай, у человека есть свои убеждения.
>>>Насчет Собчак Я мнение конкретного гражданина привел, т.е. мнение ув. Макария. Подозреваю, он Ксению Анатольевну никуда не приглашал.)
Я себя не подаю,я запостил вопрос на ответах - есть мнение,для этого не нужно быть мега-аналитиком.)
>>>что он высосан из пальца?
Ну,мне сложно судить. Если б я задал такой вопрос, то только в качестве издевки. С другой стороны, религиозные товарищи задают самые разные вопросы духовенству,я тонкостей не знаю,мне судить сложно. Думаю,что вопрос про "болотную" тусовку в целом,неув. Троицкий выбран как типичный экземпляр - может,я ошибаюсь.
>>> политики ...не будут выставлять себя идиотами Полагаю, это, мягко говоря, не всегда так.)
>>> вряд ли разумные верущие политики выберут Чаплина духовным наставником
Мне сложно судить,я не верующий, слабо представляю себе,что такое институт духовных наставников. Смею заметить, с тов. Чаплиным есть о чем поговорить - мне представлялся случай, у человека есть свои убеждения.
>>>Насчет Собчак Я мнение конкретного гражданина привел, т.е. мнение ув. Макария. Подозреваю, он Ксению Анатольевну никуда не приглашал.)
Ну вы просто мудреете, значит Бог вас не забыл...
Нургельды Мустафин
Простите за простоту обращения...
Паны браняться у холопов чубы трещат.. .
Стыдно ему стоять, а почему собственно? Немцов что-то неправильно говорит?
А.... потому что САМ богоданный наш новый -старый царь не дозволили... Зато они дозволили церкви заниматься мошенничеством и продолжать обманывать людей. Ему не стыдно стоять вместе с Медведевым, который, как гарант, просто использовал Конституцию, как туалетную бумагу.
Это не стыдно, это почетно... С божьим благословением опять обуем весь народ...
Стыдно ему стоять, а почему собственно? Немцов что-то неправильно говорит?
А.... потому что САМ богоданный наш новый -старый царь не дозволили... Зато они дозволили церкви заниматься мошенничеством и продолжать обманывать людей. Ему не стыдно стоять вместе с Медведевым, который, как гарант, просто использовал Конституцию, как туалетную бумагу.
Это не стыдно, это почетно... С божьим благословением опять обуем весь народ...
Екатерина Чебыкина
>>>а почему собственно
в русском обществе не принято обниматься с пид***сами в плохом смысле этого слова (не путать с гомосексуалистами).
Немцов, агитирующий за честные выборы - это как Гиммлер,агитирующий за права евреев. Данный пассажир (Немцов,а не Гиммер), руководил в 1996 году Нижегородской областью.
В Н. Новгороде,где я имею счастие проживать, некто Б. Ельцин обладал рейтингом в 3%,а при демократическом Немцов набрал почему-то аж 30%. Сразу видно - честный человек,и тот, и другой.
>>>использовал Конституцию,как туалетную бумагу
Какую конкретно статью Конституции он нарушил?
в русском обществе не принято обниматься с пид***сами в плохом смысле этого слова (не путать с гомосексуалистами).
Немцов, агитирующий за честные выборы - это как Гиммлер,агитирующий за права евреев. Данный пассажир (Немцов,а не Гиммер), руководил в 1996 году Нижегородской областью.
В Н. Новгороде,где я имею счастие проживать, некто Б. Ельцин обладал рейтингом в 3%,а при демократическом Немцов набрал почему-то аж 30%. Сразу видно - честный человек,и тот, и другой.
>>>использовал Конституцию,как туалетную бумагу
Какую конкретно статью Конституции он нарушил?
Нургельды Мустафин
Когда то и Ленин , и Троцкий и Гитлер правильно говорили ---а что из этого вышло ...болтать и делать не одно и то же . Когда то у Немцова была возможность делать, и вот что он наделал ...
суди дерево по плодам , а человека по делам...

Ну кагбэ да.
Уел так уел.
Уел так уел.
Мне лично было бы стыдно стоять на трибуне с Чаплей, Кирюхой и прочими хрюсовскими иеропидарами, профессиональными лизунами путинской жопы. А что такое постмодернизм - тайна сия велика есть. Все без конца щаз произносят это архимодное словечко, но никто так и не может толком объяснить, что оно означает.
Не въехал я в твой вопрос. Нельзя ли поконкретней?
Снобизм нищих более отвратителен чем зазнайство барское!))))) Многим наверное тошно видить вообще Чаплина мелькающего на экранах ТВ! Ну и что из того!))) люди из покон веков пытались всячески обозначиться! В русской среде это был Петрушка которому все прощалось но никто не брал на себя обязанность обсуждать его клоунские действия и рассуждать о его великом предназначении!))) сейчас пожайлуста всякий клоун с трибуны ли в презервативе ли или по другому вызывает в толпе бурю эмоций и желаний кого то оплевать кого то поднять на щит! Господа надо оставаться людьми и желательно с добрым именем! Не надо его трепать без дела и не по делу!))))) Вполне цветущие и здоровые евпропейцы смотртя на нас с опаской именно по этому что всякой бредятины у нас пруд пруди")))))
не разделяю
Врядли отдельно взятого Артемия можно считать показателем основного принципа чего-либо вообще и общества, в частности, так что тут иеромонах погорячился, пожалуй что.. . В очередной раз убеждаюсь, что мир таков, каким его видеть и если у кого-то penis est, то трудности, явно не у мира. Основной принцип скорее проявился вот где-
"Батюшка, простите, мне стыдно задавать такой вопрос. Оппозиционер Артемий Троицкий вышел на демонстрацию в костюме презерватива. Опасаюсь теперь подавать ему руку: не подпаду ли я под осуждение в грехе рукоблудия? "
"Сам задумываться не хочу, ибо боюсь, как-бы чего не вышло и ужасть что тогда будет. Надо срочно сыскать кого-то, кто будет думать за меня" и бегом- прыжками.
"Батюшка, простите, мне стыдно задавать такой вопрос. Оппозиционер Артемий Троицкий вышел на демонстрацию в костюме презерватива. Опасаюсь теперь подавать ему руку: не подпаду ли я под осуждение в грехе рукоблудия? "
"Сам задумываться не хочу, ибо боюсь, как-бы чего не вышло и ужасть что тогда будет. Надо срочно сыскать кого-то, кто будет думать за меня" и бегом- прыжками.
Екатерина Чебыкина
Он же иллюстрация, яркий представитель отечественной интеллигенции.
Чтобы убедиться,что в постмодернисткой парадигме человек человеку - половой орган, достаточно на эту самую интеллигенцию посмотреть.
Чтобы убедиться,что в постмодернисткой парадигме человек человеку - половой орган, достаточно на эту самую интеллигенцию посмотреть.
Динара Бектилова
Ой, только не надо делать вид, что этот Троицкий один такой.
Вся глупость этих людей состоит в одном, что они считают абсолютное большинство населения верующими, а не верующих меньшинство. И пытаются на этом абсурде анализировать общество и что-то предлагать, особенно взяв цитаты 3-5 вековой давности. Но реальность говорит об обратном, что в Западной Европе и в России абсолютным большинством являются наоборот не верующие люди. Поэтому, это просто политиканство. С полным отсутствием какой-либо здравой конструктивности. А Так пожалуйста вначале измените статьи Конституции. А это надо референдум Всего Российского народа и 67 % и еще масса позиций до решения Конституционного суда. Вот тогда будете легитивны, а пока экстремисты и все. Никакой ценности эта философия не представляет.
Екатерина Чебыкина
>>>А Так пожалуйста вначале измените статьи Конституции
>>>Вот тогда будете легитивны
Это обращение к ув. Макарию?
>>>эта философия
Какая именно философия?
Академический интерес: как соотноситься написанное вами с вопросом про постмодернизм и выражение личной т. зрения отдельно взятого члена РПЦ? Для чего клерикалам следует менять Конституцию - для высказывания своего мнения?
>>>Вот тогда будете легитивны
Это обращение к ув. Макарию?
>>>эта философия
Какая именно философия?
Академический интерес: как соотноситься написанное вами с вопросом про постмодернизм и выражение личной т. зрения отдельно взятого члена РПЦ? Для чего клерикалам следует менять Конституцию - для высказывания своего мнения?
Нургельды Мустафин
А по глупости ли протащил Собчак или сделал вид ,что сглупил ???А США она есть и официально оформлена , вот вам истинные плоды демократии ...
Вот интересно, по какому принципу Чаплин разделил людей на честных и нечестных? Мне не стыдно было бы стоять с чемпионом мира по шахматам Каспаровым и ярким полиическим деятелем Собчак.
"Поклониться издалека горькому страданию человека" он отнес к Троицкому в костюме презерватива ! ))
Сто пудов умничка )
Сто пудов умничка )
политика это все... не дело церкви
а фраза на латыни звучит справедливо, хоть и перефразирована
из Homo homini lupus est
но отражает наше время
а фраза на латыни звучит справедливо, хоть и перефразирована
из Homo homini lupus est
но отражает наше время
Екатерина Чебыкина
волк - это про рабовладельческое,феодальное и буржуазное общество.
Откуда в постмодерне волки? Овцы же, с козлами во главе.
Откуда в постмодерне волки? Овцы же, с козлами во главе.
Нургельды Мустафин
Любые вопросы касающиеся народа , касаются и Церкви ...народ и Церковь не разрывны...
Я не вижу разницы между Собчак и Чаплиным. Каждый доминирует и зарабатывает как ему нравится.
Екатерина Чебыкина
Академический интерес: как соотносится вопрос про постмодернизм и личности упомянутых граждан?
=Именно поэтому вполне цветущие и здоровые европейцы не хотят заводить детей, не подпускают друзей к себе на пушечный выстрел, ограничивают общение с коллегами корпоративами, сваливают мусор из головы в кабинетах психоаналитиков. =
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. ;))
И вот кстати.
Когда какие-нибудь православные на всю голову юродивые Корейши кидались в своих поклонников какашками - то это с точки зрения попов было нормально, а тут их, видите ли, костюм презерватива вверг в лютый баттхёрт.
Нелогично как-то.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. ;))
И вот кстати.
Когда какие-нибудь православные на всю голову юродивые Корейши кидались в своих поклонников какашками - то это с точки зрения попов было нормально, а тут их, видите ли, костюм презерватива вверг в лютый баттхёрт.
Нелогично как-то.
Екатерина Чебыкина
Дело ж не только в перфомансе,а в содержимом головы неув. Троицкого и его коллег. Костюм Артемия Троицкого,на мой взгляд,куда более отвратителен,чем костюм детоблокатора.
А может быть этот Артемий Троцкий поступил как юродивый обличая нашего премьера ВВП в гнусных сравнениях и образах? Может это Пу нужно покаяние всенародное?
Екатерина Чебыкина
Да нет, это ж обычное для русского интеллигента говно в голове. Они всегда такими были, весь двадцатый век, во всяком случае.
Erbolat Алтынай .............1
Вот кстати да. Когда какие-нибудь православные на всю голову юродивые Корейши кидаются в своих поклонников какашками - то это нормально, а тут их, видите ли, костюм презерватива вверг в лютый баттхёрт.
Нелогично как-то.
Нелогично как-то.
Ну, допустим, господину Чаплину, я тоже руки бы не подал, и он для меня стоит в той же линии, что и господин Троицкий. Тут дело не в костюме, а самих людях, и качество этих людей вряд ли изменятся от того, что на них надето, презерватив или черное платье.
Нургельды Мустафин
Скорее не в людях, а в их умах ---не зря говорят ===что у человека в голове , то и на голове ...а я бы добавил и на теле ,раз на теле Троицкого презерватив , то и в голове ==" гондон"---дешёвая резина . К сожалению ( по моему мнению , он из тех кто жизнь прожил ---а ума не нажил , хоть и мелькает на экранах ..Можно сказать жизнь прожил зря...
сомневаюсь, что эта точка зрения его (в смысле авторства) , а вопить, что все пропало (или вот-вот пропадет) — одно из любимых занятий всякого рода иеромонахов — благо в обществе во все века существуют какие-либо проблемы, о которых можно покричать.
это вопрос серьёзный D}}}} чисто политический?
Вот один из примеров постмодернизма
Студент 20 с небольшим лет попал под автобус, и - насмерть. Очнулся на том свете. В кресле напротив увидел кого-то, похожего на человека, но светящегося изнутри инфракрасным светом. -Где я? -Ты в аду, сынок. Но не бойся заранее, здесь на самом деле намного лучше, чем описывают там, на земле. Вот ты в жизни курил? Студент опускает глаза: - Да, курил. -Ну значит, по понедельникам для тебя будет праздник. Это у нас день курения. Выбор - огромный, от трубки и махорки до дорогих сигар и кальяна. Курим весь понедельник, до поздней ночи. И пофигу астма и рак - ты ведь уже умер! А выпить ты любил? Студент опускает голову: - Не без этого.. . -У-у! Тогда готовься к праздникам по вторникам! Этот день мы пьём весь, с самого утра, от пива и лёгких вин до самых крепких напитков: самогона и спирта. И плевать на печень: ты ведь уже умер! А как насчёт наркотиков? Студент краснеет: - Да, бывало! -Что ж, повеселишься по средам! У нас это день наркотиков, от самых лёгких, до героина и тяжёлой синтетики. Хочешь - колись, хочешь - кури, и не бойся ни ломки, ни передоза, ни ментов - ты ведь уже умер! А с женщинами? Студент оживляется: - А как же! -Тогда оторвёшься по четвергам! Это у нас день повального секса. Дело в том, что женщин в аду в 10 раз больше, чем мужчин, и у тебя будет супервыбор! А о сифилисе там всяком даже не вспоминай - ты ведь уже умер! А не был ли ты голубым? Студент вскидывается: -Нет, что вы! -М-да-ссс.. . Вот пятницы тогда станут для тебя настоящим адом!
Студент 20 с небольшим лет попал под автобус, и - насмерть. Очнулся на том свете. В кресле напротив увидел кого-то, похожего на человека, но светящегося изнутри инфракрасным светом. -Где я? -Ты в аду, сынок. Но не бойся заранее, здесь на самом деле намного лучше, чем описывают там, на земле. Вот ты в жизни курил? Студент опускает глаза: - Да, курил. -Ну значит, по понедельникам для тебя будет праздник. Это у нас день курения. Выбор - огромный, от трубки и махорки до дорогих сигар и кальяна. Курим весь понедельник, до поздней ночи. И пофигу астма и рак - ты ведь уже умер! А выпить ты любил? Студент опускает голову: - Не без этого.. . -У-у! Тогда готовься к праздникам по вторникам! Этот день мы пьём весь, с самого утра, от пива и лёгких вин до самых крепких напитков: самогона и спирта. И плевать на печень: ты ведь уже умер! А как насчёт наркотиков? Студент краснеет: - Да, бывало! -Что ж, повеселишься по средам! У нас это день наркотиков, от самых лёгких, до героина и тяжёлой синтетики. Хочешь - колись, хочешь - кури, и не бойся ни ломки, ни передоза, ни ментов - ты ведь уже умер! А с женщинами? Студент оживляется: - А как же! -Тогда оторвёшься по четвергам! Это у нас день повального секса. Дело в том, что женщин в аду в 10 раз больше, чем мужчин, и у тебя будет супервыбор! А о сифилисе там всяком даже не вспоминай - ты ведь уже умер! А не был ли ты голубым? Студент вскидывается: -Нет, что вы! -М-да-ссс.. . Вот пятницы тогда станут для тебя настоящим адом!
Похожие вопросы
- Почему верующие так редко стараются объяснить свою т. зрения их оппонентам-атеистам на языке и в терминах, понятных им?
- Как произошло такое бессмысленное и нелепое разделение людей в нашем обществе, на верующих и неверующих?
- Для чего разделять людей на верующих и неверующих? Неужели нам не хватает нашего
- Как по-вашему можно назвать человека, который разделяет людей на верующих и неверующих и считает одних ущербней других?
- Почему между верующими и неверующими непреодолимая пропасть и их разделяет Голгофский крест?
- Дорогие верующие и неверующие, а что для вас дедушка Ленин?
- Что может сблизить людей, верующих и неверующих, вот лишь некоторые детали, но почему вера в Бога их так разделяет?
- Нормально ли, когда верующие поздравляют неверующих с религиозными праздниками? Не оскорбляет ли это их и иноверцев?
- О браке между верующим и неверующей. Как спросить о таком моего парня? (внутри)
- Разделение люди на верующих и неверующих разве это не воля Дьявола, к Богу не относящаяся никоим образом?