Религия, вера

Зачем православие крестит детей, которые еще не состоянии осознанно выбрать свой путь? Разве в библ не взрослые крест?

Beatler76 Beatler76
Beatler76 Beatler76
3 758
Иоанн крестил взрослых. Иисус крестился взрослым. Это - сознательное заключение завета с Богом
Надежда Безматерных
Надежда Безматерных
26 387
Лучший ответ
Дима Платновский где написано, что ТОЛЬКО взрослых? С чего вы взяли, что Крещение - заключение завета с Богом? А если завет нарушен (человек согрешил) - креститься снова?
Это они неправильно делают.
Как в Адаме ВСЕ согрешили, так во Христе ВСЕ оживут.
Beatler76 Beatler76 Чего вы решили что на основании этого Бог будет воскрешать? я думаю на примерах служителей древности благослонность Бога к человеку зависит от того как он проявит себя при жизни.
Beatler76 Beatler76 Куча текста, только жаль не по теме.
Деян. 8:12: «Когда поверили Филиппу, возвещавшему благую весть о царстве Бога и об имени Иисуса Христа, то стали креститься, и мужчины, и женщины».
О младенцах не сказано разве не так?
Деян. 2:38: «Раскайтесь и пусть каждый из вас крестится во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов».
Разве грудной может в чем то раскаится? или принять весть о Христе Мф 28:19 "Матф. 28:19: «Поэтому идите и... подготавливайте учеников, крестя их». "
Билия говорит что только зрелые крестились.
Beatler76 Beatler76 ".В некоторых церквях предусмотрительно продают наборы для крещения — от 500 до 1000 руб. Существенно сэкономить удастся, если креститься у знакомого батюшки. Иногда крещение совершается в коллективном формате, что слегка коробит. По воскресеньям обычно подход индивидуальный, но в этом случае таинство обходится в 500-1500 руб. Фото- или видеосъемка — за отдельные деньги..."
Христос сказал "даром получили даром и давайте" понятно чего вы так нервничаете.
Beatler76 Beatler76 Я сказал на основании тех дел которые человек соверши при жизни, получеться по вашей логике"крестился" и ворую ,гуляй убивай - все равно спасешся.
Beatler76 Beatler76 безусловно благодать это подарок Бога, и все же библия не говорит типа крестился и спасен.
Деян. 2:38: «Раскайтесь и пусть каждый из вас крестится во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов». (Достаточно ли им было креститься, чтобы получить прощение грехов? Заметьте, что эти слова были сказаны евреям, на которых лежала ответственность за смерть Христа. [Смотри стихи 22, 23.] О чем говорило бы их крещение? О том, что они поверили в Иисуса как в Мессию, Христа. Только в таком случае их грехи были бы прощены [Деян. 4:12; 5:30, 31].)
Тем более библия не говорит что младенцев крестить надо.
Достаточно того что этот путь выбрали родители. Я встречный вопрос задам:
--Почему сектанты таскают детишек на свои собрания в свои молитвенные дома? - дети ведь ещё не в состоянии осознанно выбрать жизненный путь? зачем их учить основам веры?

Крещение не делает автоматически членом
Церкви. Крещение нужно для того, чтобы стать членом Церкви. Крещённый лишь потенциально христианин.

Православные исходят из того, что знать, что такое воздух — это одно, а дышать им — нечто иное. Младенец не знает свойств и происхождения молока — но без него жить не может. Какая мать скажет заболевшему ребенку: “ты все же сначала вырасти, кончи медицинский институт, и только когда ты поймешь, как действует на организм это лекарство, и когда ты пообещаешь больше никогда не есть снег — вот тогда я тебе дам лекарство”?

Интересно мы мыслим. Когда ребенок болеет – мы не спрашиваем его, хочет ли он лечиться, а лечим его против его воли, и никто за преступление это не считает, а ввести его против воли в Церковь – конечно же, большое преступление и насилие. Когда мы отдаем ребенка в школу, когда ежедневно мы понуждаем его делать то или другое, не спрашивая, хочет ли он делать это, то мы не считаем это насилием.

Ввести же его в Церковь для нас – насилие. Когда мы его рождали, то тоже не спрашивали о его согласии, хочет ли он рождаться, а родить его духовно, для Божьей жизни, для нас – насилие.

Чтобы дышать, не обязательно это сознавать. Ведь знать, что такое воздух – одно; дышать им – это нечто другое. Кто станет объяснять ребенку формулу и состав молока перед тем, как накормить его?

Ещё пример. Ребенок приходит в первый раз в первый класс. На него одели школьную форму, занесли его имя в журнал. Согласия никто не спрашивал. Он уже ученик, хотя не знает, возможно, ни одной буквы и цифры. Но для того, чтобы стать учеником, ему не нужно ничего знать. Ему нужно только согласие быть учеником, да и то, не его личное, а его родителей.

http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_05g-all.shtml
Ольга Жугарева
Ольга Жугарева
74 818
Ольга Жугарева В 252 г. Карфагенский собор определил:

"Не должно нам никого устранять от крещения и благодати Бога, о всем милосердного, благого и снисходительного.
Если этого надобно держаться по отношению ко всем, то особенно, как мы думаем, нужно соблюдать это
по отношению к новорожденным младенцам, кото¬рые уже тем заслуживают преимущественно
нашу помощь и милосердие Божие, что с самого начала своего рождения они своим плачем и слезами
выражают одно моление"

(Цит. св. Киприан Карф. 46 Письмо епископу Фиду).
Ольга Жугарева даже главный еретик Мартин Лютер был крещен в детстве и отказывался перекрещиваться,
приводя самого себя как пример, доказывающий благодатность детского крещения:

"Что крещение детей Христу угодно, доказывается достаточно собственным деянием Его, именно, тем, что Бог из них многих святыми делает и Духа Святого им дал, кои таким образом крещены были, и ныне еще много тех, по коим видно, что они Духа Святого имеют, как по учению, так и по житию их; как и нам по милости Божией дано".

И далее: "Ежели бы не принимал Бог крещения детей, значит, во все времена до дня сего ни один человек на земле христианином не был... Засим говорим мы, что для нас не самое важное, верует или не верует крещаемый; ибо оттого не делается крещение неистинным, но все зависит от слова и заповеди Божией. Крещение есть не что иное как вода и слово Божие, одно при другом. Вера моя не тво¬рит крещение, но воспринимает его..."
а ещё они деньги требуют за обряд, нет денег, ходи без Бога.
Ю!
Юленька !!!
15 867
Дима Платновский неправда, если человек не имеет нужной суммы, его крестят бесплатно. а если просто хочет получить "услугу" "на халяву" - пусть идет мимо.
Застолбить на всякий случай, это же неиссякаемый источник бабла на всю оставшуюся жизнь, включая и похороны.
Дима Платновский и что, получается? застолбить, м?
Это не Библейское крещение, а религиозный обряд.
Читайте "Деяние апостолов",там во многих местах сказано, Крестился он, и весь дом его, а в доме в те времена было много детей.
Beatler76 Beatler76 Не спорю было много детей, но в каждом ли доме были дети? Пример вы встретили друга которого не видели лет двадцать и он вам говорит"слушай а приходи в гости - хорошо прийду, только со своими домашними(со своей семьей) отвечаете вы, как вы думаете ваш друг с уверенностью определит что среди ваших "домашних" есть младенцы? Получается вы сами решили что младенцов надо крестить поскольку вся библиия описывая случаи крещения конкретно говорит о зрелом осознанном возрасте Христа ведь не крестили младенцом или апостолов.
Beatler76 Beatler76 "Пустите детей приходить ко Мне(дети не приходили ,их приносили)" Так разве Христос их крестил? это уже додумывание, библия говорит что апостолы крестились лиш в осознанном возрасте, также эфиопский евнух лишь в осознанном возрасте, ну и мужчины и женщины как описывается в книге деяния тоже в зрелом возрасте,(ни одного случая крещения младенца веником) а в отношении евреев это был избранный народ Бога, поэтому там каждый должен был быть обрезан, что бы оличатся от других народов, вы не смешивайте пожалуйста обрезание с крещением. Так что человек должен сам решить хочет ли он принять крещение или нет, а нет так что как в провославии крестился и делай что хочешь главное что типа крещен Христос та когда крестился????
Клавдий Иванович.
Религия содержит в себе элементы магии.
Частью этой канонизированной магии является то, что при крещении на ребенка сходят тонкие духовные энергии.
Просьба взять ребенка под защиту тоже не игнорируется.
Тут нужно не только верить - не верить, но и понимать.
Не каждому дано понять, а только тем, кто вмещает.
Иоанн крестил всех подряд.
Beatler76 Beatler76 Даже младенцов веником? а где об этом написано что он младенцов крестил или вы сами придумали?
Beatler76 Beatler76 Матф. 28:19: «Поэтому идите и... подготавливайте учеников, крестя их».
Деян. 8:12: «Когда поверили Филиппу... то стали креститься, и мужчины, и женщины».
Продолжить?
Beatler76 Beatler76 Примеры показывают зрелый возраст, но не младенческий, когда ребенок соску сосет.
Beatler76 Beatler76 Видно вы очень любите своего ребенка (это очень похвально) я не буду отвечать чем вызвана такая реакция ребенка, просто сам по себе вопрос включает библейское мнение, а не личное. Пример тому как многие решают жить не регестрируя брак (вроде результат сразу виден "никто не перед кем ни в чем не обязан и можно разойтись "если не подошли") но Бог считатет такое поведение блудом пусть даже и приносит оно некую "относительную пользу" для тех кто не желает быть ответственным,
поэтому нельзя на основании реакции строить учения, и вот не много из инциклопедии.
Beatler76 Beatler76 Церковный историк Август Неандер писал: «Вера и крещение всегда были связаны друг с другом; и, по всей вероятности... в тот период [в первом веке] не было обычая крестить младенцев. [...] То, что обычай крестить младенцев был признан как апостольское предание лишь в третьем веке, свидетельствует не в пользу, а скорее против того, что это предание произошло от апостолов» (Neander A. History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostles. Нью-Йорк, 1864. С. 162).
а с чего вы взяли, что младенец так сильно отделен от Бога, что НЕ ХОЧЕТ ни в каком виде быть с Ним связанным?
Душа младенца значительно ближе к Источнику жизни, чем душа взрослого закоренелого атика. Когда ребенок вырастет, он будет иметь возможность снять крестик и забыть про него, а пока есть возможность призвать Бога и Ангела-Хранителя помогать ему расти добрым и нравственным человеком, почему нам нельзя этого сделать?
В Библии не только взрослые крестятся: апостол Павел крестил весь дом Лидии (Деян. 16,15), темничного стража (Деян. 16,33), а в Коринфе - дом Криспа (Деян. 18,8). В первом послании к тем же коринфянам он говорил, что у верующей жены дети были нечисты, а теперь святы (7,14), а освящение, как говорится в том же послании, получает человек через Крещение (6,11).Апостол Иоанн пишет детям, "потому что прощены вам грехи ради имени Его "(1 Ин. 2,12), а это происходит только при Крещении и следующей за ним Литургии, когда Кровь Иисуса Христа, Сына Божия, очищает нас от всякого греха (1 Ин. 1,7; ср. Деян. 22,16). "Я весьма обрадовался, - говорит святой Иоанн о крещеных детях, - что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца" (2 Ин. 4). То есть православная практика введения младенцев в общение с Истиной (т. е. Христом) посредством Крещения (ведь, все во Христа Иисуса крестившиеся во Христа облеклись (Гал. 3,27)) есть прямая заповедь Отца.
Сам Христос повелел: «пустите детей приходить ко Мне, и не препятствуйте им; ибо таковых есть Царство Божие» (Мк. 10,14)
Beatler76 Beatler76 Тому доказательсто что основная масса лишь креститься для "ярлыка" а сами потом курят, развратом занимаются, и не стараються следовать библейским принципам. Я думаю человек должен осознанно решить хочет он это делать или нет, тому есть случай когда в книге деяния ученики два раза перекрестились в воде поскольку первый раз это было по незнанию.
Равиль Сагатдинов Младенец живёт в мире с Богом и ему не нужно креститься
Beatler76 Beatler76 Так если библия не учит что детей надо крестить (поскольку крестились только в осознанном возрасте) получется сами попы это придумали. Так как могут родители решить за ребенка какой он путь выберет в осознанном возрасте?
Beatler76 Beatler76 "Павел крестил весь дом Лидии (Деян.16,15)"
"а в Коринфе - дом Криспа (Деян.18,8)."
К примеру вы встретили друга которого не видели лет трицать и он вам говорит"слушай а приходи ко мне в гости" а вы отвечаете "приду, но не сам а со своими домашними" как вы думаете ваш друг с уверенностью определит что среди ваших домашних есть младенцы? Получается вы приводите эпизоды библии и на основании предположения строите учения?
"(Мк.10,14)" разве Христос их крестил? опять додумывание.
Мне кажется в подобных моментов нужно быть честным с самим собой .
Beatler76 Beatler76 "Вы же сами писали, что из крещенных детей могут вырасти неверующие люди, а теперь утверждаете, что родители решают это за него, крестив. "
А чего сдесь определятся? смысл крестить когда ребенок не имеет осознанности? Мф28:19, "Матф. 28:19: «Поэтому идите и... подготавливайте учеников, крестя их». ученик должен быть подготовлен или научен, как показывают примеры люди крестились лишь после того как услышали и поверили (как ребенок может во что то поверить если он еще говорить не умеет) пример с евнухом когда ему Филип обьяснил пророчество Исаи показывает что это произошло осознанно.
Beatler76 Beatler76 Церковный историк Август Неандер писал: «Вера и крещение всегда были связаны друг с другом; и, по всей вероятности... в тот период [в первом веке] не было обычая крестить младенцев. [...] То, что обычай крестить младенцев был признан как апостольское предание лишь в третьем веке, свидетельствует не в пользу, а скорее против того, что это предание произошло от апостолов» (Neander A. History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostles. Нью-Йорк, 1864. С. 162).
Так что видно что в инциклопедии не в пользу этого обряда.
Beatler76 Beatler76 Я не ожидаю просто сказать "дом" домашние" не означает что среди них есть младенци к примеру болгары да вообще многие народы живут большими семьями от деда до внука и внуку может быть и двацать лет, поэтому приводить подобные места писания не обращая внимания на историю, и на примеры крещения только лишь взрослых людей, было бы не честно с сами собой.(чего же тогда Христа не крестили млоденцем? )
Beatler76 Beatler76 ". так как чрез таинство крещения очищаются скверны рождения, то крещаются и младенцы"
Тогда все должны быть "святыми" или без пороков.
Родители несут ответственность за своих детей, по крайней мере, малолетних. Они определяют, делать ли прививки детям или нет (а не ждут этого решения от повзрослевших детей) , в какой детский садик и школу устроить ребенка, да и множество других бытовых вопросов. Так почему же они не вправе решать за малолетних детей вопрос более серьёзный – вопрос жизни и смерти?

Похожие вопросы