Религия, вера
Разрешены ли иконы в христианстве если сказано...
Иконы не боготворят как идолов. Если Вы буквально понимаете запрет на изображения, почему у вас фото на аватарке?
Эти цитаты, к Иконам, не относятся
Иконы, т. е. изображения разрешены по простой причине: если Бог проявил себя в ипостаси человека, т. е. материального, земного объекта, то изображать можно (Иисус имел, согласно христианству, двойную природу - божественную и человеческую) .Запрет же установлен только на изображение невидимого, каким и является Всевышний. Ангелов тоже можно изображать по той же логике, т .к. ангелы нередко являлись в видимом, материальном образе людям. Сам запрет дан не потому, что нельзя изображать вообще, а потому, что люди склонны поклоняться не только Богу.
Если бы было разрешено, то Иисус молился бы иконе Отца (Отец больше чем Сын), апостолы бы молились на иконы Христа. Когда Иоанн, в Откровении, хотел пасть перед ангелом на колени, тот запретил ему, сказав что поклоняться надо Богу, а не ему. Только В храме Соломона были изображены херувимы (но херувимы не Бог, и никто не знает, как херувимы были изображены (может просто обозначены). Но если ангелы запрещают себе поклоняться, то почему верующие должны поклоняться святым (умершим. которых церковь возвела в ранг святых-разные конфессии, разных) Бога никто не видел, даже Израиль видел силуэт в темноте (Бог может принимать любой облик, так же, как и ангелы) А моё мнение-если Сатана и примкнувшие к нему ангелы восстали против Бога, то и он не может допустить поклонения тем, кто ниже его (ангелы, архангелы и его воинство). В таком случае и армия Сатаны и сам Сатана могут ожидать поклонения от людей (что сейчас часто и происходит). Отец выше их и сильнее.
"... вы не видели никакого образа... ",а мы видели. "Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Разрешены ли ноты в музыке, а плакаты в агитации ?..
Сама то как думаешь ?..
Разве какой мусоргский молился нотному листу ?..
Или давинчи какие под джакондами медитировали ?..
Нет.
Но.
Каждый в сознании своём славит Творца всего видимого нами и невидимого глядя на шедевры Его откровений через дела рукотворные и нерукотворные.
Тут же и враг человеческий не спит не ест всё думая как оболгать каждое творение Божие.
Сама то как думаешь ?..
Разве какой мусоргский молился нотному листу ?..
Или давинчи какие под джакондами медитировали ?..
Нет.
Но.
Каждый в сознании своём славит Творца всего видимого нами и невидимого глядя на шедевры Его откровений через дела рукотворные и нерукотворные.
Тут же и враг человеческий не спит не ест всё думая как оболгать каждое творение Божие.
Иконы , -это оконца в Небо, откуда смотрят на нас святые лики, заступники наши и предстоятели перед Богом.
Еще в Ветхом Завете, откуда вы взяли заповедь «Не сотвори себе кумира» , говорится:
«Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки [...] там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения» (Исх. 25, 18, 22).
То есть уже видно допущение, священных реалий и изображение духовного Мира.
Херувимы были сделаны и для украшения Иерусалимского храма: «Сделал [Соломон] в давире двух херувимов из масличного дерева [...] И обложил он херувимов золотом. И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов» (3 Цар. 6, 23, 28-29).
Но допустимо ли изображение Бога?
Вновь напомню, как Писание объясняет недопустимость изображений: «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь» (Втор. 4, 15). Но затем-то – увидели образ. «О том, что было от начала [...] что видели своими очами [...] ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам» (1 Ин. 1, 1-2). В евангельские времена произошло то, что Христос выразил словами: «Истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели» (Мф. 13, 17).
Христос есть Бог. Христа можно было видеть (по Его человеческой природе) , а значит – «видевший Меня видел Отца» (Ин. 14, 9). То, что было совершенно невозможно в Ветхом Завете, становится возможным после того, как незримое Слово облеклось в видимое Тело. «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1, 18). Воплощение не только Бога сделало видимым, но и людей – боговидцами.
Итак, если в прежнюю пору Бога нельзя было изображать, потому что «вы не видели образа» , то с тех пор, как «Он явил» и «вы видели» – изображения Бога во Христе уже возможны.
«Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки [...] там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения» (Исх. 25, 18, 22).
То есть уже видно допущение, священных реалий и изображение духовного Мира.
Херувимы были сделаны и для украшения Иерусалимского храма: «Сделал [Соломон] в давире двух херувимов из масличного дерева [...] И обложил он херувимов золотом. И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов» (3 Цар. 6, 23, 28-29).
Но допустимо ли изображение Бога?
Вновь напомню, как Писание объясняет недопустимость изображений: «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь» (Втор. 4, 15). Но затем-то – увидели образ. «О том, что было от начала [...] что видели своими очами [...] ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам» (1 Ин. 1, 1-2). В евангельские времена произошло то, что Христос выразил словами: «Истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели» (Мф. 13, 17).
Христос есть Бог. Христа можно было видеть (по Его человеческой природе) , а значит – «видевший Меня видел Отца» (Ин. 14, 9). То, что было совершенно невозможно в Ветхом Завете, становится возможным после того, как незримое Слово облеклось в видимое Тело. «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин. 1, 18). Воплощение не только Бога сделало видимым, но и людей – боговидцами.
Итак, если в прежнюю пору Бога нельзя было изображать, потому что «вы не видели образа» , то с тех пор, как «Он явил» и «вы видели» – изображения Бога во Христе уже возможны.
— Кааба — это монолит или она полая изнутри?
— Полая. Она как дом. Там есть дверь, через которую вы можете войти. Любой паломник, которому разрешат духовные власти, может войти туда. Внутри ничего нет, там пусто. Интересно, что в XVII веке были свидетельства о том, что внутри были иконы, а я совсем недавно слышал, что иконы все еще находятся там.
— Иконы? ! Как могут находиться иконы в самой почитаемой святыне ислама? Ведь он отвергает иконопочитание.
— Перед возникновением ислама у арабов-аборигенов был большой ежегодный базар, который назывался «Базар в Аль-Указе» . Люди из всей Аравии и близлежащих стран
могли принять участие в праздниках вокруг Каабы. Они совершали это для почитания богов Каабы, так как в Каабе находилось множество идолов, наиболее могущественным из
которых был Хубал. (Столь же почитаемыми среди них были так называемые «дочери» Аллаха — Аль-Лат, Аль-Ман-нат, Аль-Узза — несмотря на то, что еще при жизни Мухаммед отвергал существование каких-либо детей Аллаха, будь то сын или дочь) .
В этом праздновании в Мекке принимали участие не только язычники, но также и христианское монашество со Среднего Востока, епископы и проповедники. Наиболее известное событие, связанное с этим праздником, — это знаменитое «Аравийское состязание поэтов» ; многие христиане сложили особые гимны, для того чтобы соревноваться в мастерстве с язычниками. Они использовали эту возможность для проповеди Евангелия арабам. В соревновании с язычниками, поклонявшимися идолам, христиане приносили иконы Спасителя и Матери Божией в надежде, что язычники заинтересуются христианством. Все это происходило рядом с Каабой.
Когда Мухаммед без кровопролития захватил Мекку, он распорядился уничтожить идолов, для того чтобы Кааба осталась единственным алтарем единому Аллаху. Во время погрома Мухаммед увидел, что его воины собираются разбить иконы, но он остановил солдат, став между своими разъяренными последователями и иконами. Он запретил разбивать иконы, сказав, что эти два образа не должны быть уничтожены, потому что это изображения Божьего пророка и его матери. Так эти иконы были спасены от разрушения. Как я сказал, есть свидетельства, что они до сих пор находятся в Каабе, но я лично никогда не видел их. Это — все, что я об этом знаю.
http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=2109
— Полая. Она как дом. Там есть дверь, через которую вы можете войти. Любой паломник, которому разрешат духовные власти, может войти туда. Внутри ничего нет, там пусто. Интересно, что в XVII веке были свидетельства о том, что внутри были иконы, а я совсем недавно слышал, что иконы все еще находятся там.
— Иконы? ! Как могут находиться иконы в самой почитаемой святыне ислама? Ведь он отвергает иконопочитание.
— Перед возникновением ислама у арабов-аборигенов был большой ежегодный базар, который назывался «Базар в Аль-Указе» . Люди из всей Аравии и близлежащих стран
могли принять участие в праздниках вокруг Каабы. Они совершали это для почитания богов Каабы, так как в Каабе находилось множество идолов, наиболее могущественным из
которых был Хубал. (Столь же почитаемыми среди них были так называемые «дочери» Аллаха — Аль-Лат, Аль-Ман-нат, Аль-Узза — несмотря на то, что еще при жизни Мухаммед отвергал существование каких-либо детей Аллаха, будь то сын или дочь) .
В этом праздновании в Мекке принимали участие не только язычники, но также и христианское монашество со Среднего Востока, епископы и проповедники. Наиболее известное событие, связанное с этим праздником, — это знаменитое «Аравийское состязание поэтов» ; многие христиане сложили особые гимны, для того чтобы соревноваться в мастерстве с язычниками. Они использовали эту возможность для проповеди Евангелия арабам. В соревновании с язычниками, поклонявшимися идолам, христиане приносили иконы Спасителя и Матери Божией в надежде, что язычники заинтересуются христианством. Все это происходило рядом с Каабой.
Когда Мухаммед без кровопролития захватил Мекку, он распорядился уничтожить идолов, для того чтобы Кааба осталась единственным алтарем единому Аллаху. Во время погрома Мухаммед увидел, что его воины собираются разбить иконы, но он остановил солдат, став между своими разъяренными последователями и иконами. Он запретил разбивать иконы, сказав, что эти два образа не должны быть уничтожены, потому что это изображения Божьего пророка и его матери. Так эти иконы были спасены от разрушения. Как я сказал, есть свидетельства, что они до сих пор находятся в Каабе, но я лично никогда не видел их. Это — все, что я об этом знаю.
http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=2109
Нужно отличать священное от не священного, истинное изображение от ложного (Лев. 10:10), святые иконы от идолов. В указанном месте запрещены только идольские изображения ("дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира" - стих 16). Истинные изображения имеют некоторые внешние черты сходства с ложными идольскими изображениями. Так по повелению Божию сделаны были и поставлены на крышке ковчега два херувима с крыльями (Исх. 25:20), подобно "птице крылатой" (Втор. 4:17); медный змей (Чис. 21:9) был изображением "гада, ползающего на земле" (Втор. 4:18); пророку Иезекиилю были показаны Богом для второго храма изображения херувимов с лицами человеческими и львиными (Иез 41:17, 19), т. е. "скотов, которые на земле" (Втор 4:17).
Вторая заповедь запрещает делать какие-либо изображения для обоготворения и поклонения им вместо Единого, Истинного Бога, "ибо Я Господь, Бог твой, Бог-ревнитель" (Исх. 20:5), "не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам" (Исайи 42:8). Следовательно, только всякое обоготворяемое, идольское, заменяющее Истинного Бога изображение запрещено, а так как святые иконы напоминают и прославляют Его, то устроить их Он повелел (Исх. 25:18). "Какая разность между кумиром и подобием? Кумир, " - отвечает блаженный Феодорит, - "ничего не имеет для себя в основании, а подобие есть представление и изображение чего-либо. Поелику эллины делают изваяния несуществующего: сфинксов, тритонов, кентавров, - а египтяне - кинопросопов и буцефалов, то такие подобия несуществующего называет кумирами; а изображения существующего, как то: солнца, луны, звезд, людей, зверей, пресмыкающихся и подобного тому - подобиями. Повелевает ни поклоняться, ни служить им. "
Вторая заповедь запрещает делать какие-либо изображения для обоготворения и поклонения им вместо Единого, Истинного Бога, "ибо Я Господь, Бог твой, Бог-ревнитель" (Исх. 20:5), "не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам" (Исайи 42:8). Следовательно, только всякое обоготворяемое, идольское, заменяющее Истинного Бога изображение запрещено, а так как святые иконы напоминают и прославляют Его, то устроить их Он повелел (Исх. 25:18). "Какая разность между кумиром и подобием? Кумир, " - отвечает блаженный Феодорит, - "ничего не имеет для себя в основании, а подобие есть представление и изображение чего-либо. Поелику эллины делают изваяния несуществующего: сфинксов, тритонов, кентавров, - а египтяне - кинопросопов и буцефалов, то такие подобия несуществующего называет кумирами; а изображения существующего, как то: солнца, луны, звезд, людей, зверей, пресмыкающихся и подобного тому - подобиями. Повелевает ни поклоняться, ни служить им. "
Я думаю, что к иконам следует относится как к фотографиям своих детей, жен, родителей, родственников. Возможно что изначально к ним относились именно таким образом. Недаром в русском понимании икона это - образ. Каким образом человек в прошедшие времена во время длительного плавания или путешествия тоскую по своим родным, любимым мог общаться с ними? Не трудно догадаться, он доставал фотографию или миниатюрный портрет или более того какую нибудь вещь типа носового платка. Поэтому я думаю что обращаясь к Богу человек смотря на образ посредника видит на самом деле не икону, а того к кому он обращается. Вы же не можете назвать идолом фотографию, молодого человека, через которую мать общается с умершим сыном, мужем, братом. А то что в течении столетий человек и церковь обожествили некоторые образа, так это слабости человека и его заблуждения но не более.
Было бы вам приятно, если бы ваши дети вместо того, чтобы поговорить лично, обращались бы к вашей фотогрфии? Где корни традиции почитать иконы? Исследователь Виталий Иванович Петренко писал: «Традиция почитания икон возникла задолго до христианской эры и берет свое начало в язычестве» . Многие историки согласятся, что иконопочитание уходит своими корнями в религии древнего Вавилона, Египта и Греции. В Древней Греции, например, религиозные изображения имели вид статуй, которым приписывали божественную силу. Люди думали, что некоторые из этих изображений были не произведениями человеческих рук, а ниспали с неба. На таких празднествах устраивались процессии, во время которых подобные образа носили вокруг города и приносили им жертвы. Петренко пишет: «Культовые изображения верующие почитали как самое божество, несмотря на попытки.. . провести различие между божеством и его образом». Вообще-то в Христианских Греческих Писаниях, или Новом Завете, явно выражено неодобрительное отношение к идолопоклонству. Так, апостол Иоанн предупреждал христиан: «Храните себя от идолов» (1 Иоанна 5:21). Павел написал коринфянам: «Какое согласие может быть между Божьим храмом и идолами» ? (2 Коринфянам 6:16). Многие ранние христиане, до того как оставили язычество, молились на изображения богов. Как раз об этом Павел писал в Фессалоники: «От своих идолов вы обратились к Богу, чтобы стать рабами живого и истинного Бога» (1 Фессалоникийцам 1:9). Понятно, что у апостолов, как и у всех ранних христиан, было бы такое же отношение и к иконам.
Полностью с вами согласен!
Они отмазки любые придумают, на все случаи, и ковчег завета и змея в пустыне, и то что они молятся не им, а через них.. . Но суть то не меняется!
Так если их называют чудотворными, отмечают особые дни (праздники) , молятся на них по особым случаям (по конкретному поводу к конкретной иконе) - значит это такие же идолы, как и перуны, ваалы и т. п.
Например: известно, что богородица была одна, однако икон её большое количество (и казанская, и тихвинская, и почаинская и др.) . По логике вещей должно быть без разницы какой иконе отсылать молитвы, если это только изображение самой богородицы. Но почему-то каждую из них выделяют особым образом. И какие-то более почитаемы, нежели другие. Следовательно икона есть самый настоящий ИДОЛ. И чего бы там ни говорили церковники, их слова противоречат им самим.
Так если их называют чудотворными, отмечают особые дни (праздники) , молятся на них по особым случаям (по конкретному поводу к конкретной иконе) - значит это такие же идолы, как и перуны, ваалы и т. п.
Например: известно, что богородица была одна, однако икон её большое количество (и казанская, и тихвинская, и почаинская и др.) . По логике вещей должно быть без разницы какой иконе отсылать молитвы, если это только изображение самой богородицы. Но почему-то каждую из них выделяют особым образом. И какие-то более почитаемы, нежели другие. Следовательно икона есть самый настоящий ИДОЛ. И чего бы там ни говорили церковники, их слова противоречат им самим.
Искажённое восприятие писания это лучшее, что достиг сатана. он и ничего больше не может. Лжец и отец лжи. Человек, обманутый врагом, на очень опасном пути, ведь он считает, что верно понимает и точку зрения обосновывает. А в удобном случае вас на костёр, и с бензином, чтоб не больно было. В 118 псалме написано в 130 стихе - откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых. Всем есть доступ к знанию Бога на прямую, через Иисуса Христа, а не через людей, образы, иконы, кости, шарфы, пояса, валенки ----бред сатанинский. Дух Святой лично трудиться над нашими сердцами и не отдаст нас никому, если только мы сами не польстимся на мишуру вражескую. Библия, Иоанна 14:26.
Похожие вопросы
- почему в христианстве есть иконы ведь ИИСУС не призывал поклоняться к иконам получается христианство многобожество ?
- Разрешен ри развод в христианстве?
- Алкоголь в христианстве. Разрешен ли он в христианстве?
- Первые иконы в христианстве... причина их появления ??
- где и в каком году в первые упоминается документально (в письменных документах) поклонение иконам в христианстве?
- Поклонение иконам - это христианство?
- Кто ввел впервые иконы в христианство?
- Почему у мусульман разрешено многожёнство а в христианстве нет?
- Разрешен ли развод в христианстве и как происходит развод?
- Почему в исламе разрешено многоженство, а в христианстве нет?