Религия, вера

Верующие, а добро и зло существовали до бога или их выдумал бог?

Если он их выдумал (как чисто условные категории) то за что он наказывает несчастных грешников, из собственной прихоти? Если были до него, то какой же он всемогущий, тогда получается что эти категории выше него и он подчинен одной из них.
сматря до какова-тут я так понял имееца в виду бох библейский? тогда так-до нево зла небыло. .
(просто када инопланетная цивилизацыя захватила планету земля-это разные наги, драконы, боги
библейскии и элохимы) то спицыально штоп выжыфшии люди особо не рыпались и были пакорны
им они обозвали грехом все"естественые потребности"землян и землянок, а сваи жылания наоборот, благими назвали, наоборот, так как естественые патребнасти организма щитались
добром до таво-к примеру, первые главы библии это переделаный эпос про гильгамеша)
АВ
Анастасия Вагизова
23 364
Лучший ответ
Анастасия Вагизова где адам был изгнан из рая только патаму што перестал упатреблять те самые яблочки с дерев заветных и потому
паламался..
Добро и зло ведут свой спор
Как свет со тьмой всегда воюют
Такой у них уж уговор
Ведь Бог и дьявол существуют

Как параллельные миры
Они нас всех сопровождают
И каждые свои дары
На перебой нам предлагают

Ожесточенная борьба
За наши души происходит
У всех у нас своя судьба
И каждый путь ее проходит

А по пути своей судьбы
Нас искушенья поджидают
И не без внутренней борьбы
Пороки люди побеждают

Но дьявол очень уж хитер
Так просто сразу не сдается
Искусный он всегда актер
Вновь всех запутать удается

Тогда одно спасенье храм
Что нам господь предоставляет
И очищает он всех там
Грехи заблудшим отпускает

Вновь возрожденная душа
Свой путь по жизни продолжает
А дьявол снова не спеша
Ее как прежде искушает
Все от Бога... неужели не знаете
А ведь было и добро и зло... И Бог существовал... Может быть называлось это по-другому... Но, наверняка, было...
Andrew Popovich
Andrew Popovich
62 186
Зло = Люцефер
На самом деле Бог это всё и нет нечего кроме него, остальных удел слуги, верные и неверные.
Добро и зло это понятия не истины, а временного состояния относительно нас и этого мира,
но не духовного там нет двойственности этого мира нет ни зла не добра, там истина - любовь если угодно и вечное любовное служение Богу.
Все существовало всегда только в неправленом состоянии.

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
(Книга Бытие 2:8,9)
Плод праведника — древо жизни, и мудрый привлекает души.
Так праведнику воздается на земле, тем паче нечестивому и грешнику.
(Прит 11:30,31)
Добро придумал Бог, а зло отдельные сущности по свободе воли, как извращенное добро.
Зло выдумал сатана.
Вероничка Задумова Не философствуйте. Такого аргумента в Библии нет.
Без зла не существовало бы добра, и соответственно бога как такового, который есть в умах верующих.
Нет зла, нет добра- пустота-ни чувств, ни эмоций- хаос..
это две стороны бога. нет абсолютного добра и абсолютного зла. все в мире относительно
AM
Altyn Muratovna
61 064
Добро – это соответствие жизни человека Созданной Богом природе. Зло это жизнь вопреки своей природе – вражда против себя и Творца.

Таким образом, нравственные законы жизни это не субъективно и произвольно выбранная аксеологическая система координат, а такие же объективные законы как и законы физики. Не учитывая законы физики, ты причиняешь себе и другим физическое зло, ущерб. И живя вопреки нравственным законам, ты наносишь себе духовные увечья.
И наказания за грех, если перевести с метафорического языка, это страдания от нанесенных себе грехом увечий.
ОН есть и то и другое - ВСЁ включено.
Были, просто они всегда должны быть в равновесии.
Толя Ковалёв
Толя Ковалёв
76 134
Вали Вали-Ахметов они и щас уравнавешены
По сути, добро и зло присутствуют в самом Боге-создателе. Потому что сам Он является не более чем продуктом всеобъемлющего Небытия. Небытие и есть - истинный Бог и первопричина всего сущего, в том числе и Бога-создателя. Бог-создатель - существо зависимое и не всемогущее, ибо зависит от факта собственного существования. Ведь всемогущему и самодостаточному Богу не было бы необходимости творить что-либо, ибо любое творчество - это поиск. А в случае Бога-создателя - это может быть только поиском наилучшего пути в Небытие.
Зла не существовало. Оно появилось тогда, когда один из ангелов позавидовал славе Бога и позволил зависти пустить глубокие корни в своем сердце. Врезультате олн стал врагом Бога, сатаной. Он обманом отвел от Бога первых людей. -это благодаря ему все люди теперь смертны и несовершенны.
Инна Гостева
Инна Гостева
65 036
Реальность сама по себе таких понятий не имеет как добро и зло! Это обьективные процессы протекающие в ней! К примеру катастрофы природные! Начинают этими понятиями трясти когда дело касаемо обьекта осознавшего себя и у которого возможности существования в реальности такой ограничены!)) Появляется таким образом зло!)) Субьективизм обьекта в протекаемой реальности и если ему банан на голову свалился он вполне может осознать это как добро если есть хочет!))) Субьективизм сознания как раз и наворачивает такие иллюзии как добро и зло а тем паче там где таких субьектов много и бананов говоря образно хватает не всем!)))))
ЮМ
Юрий Маянцев
63 215
нужно учиться отделять себя от дуализма) )

эта хрень относительна)) и грань тонка))
Евгений Яковлев Вот зря ты в данной теме про дуализм. ) От дуализма верующие себя и так прекрасно "отделяют" закрывая глаза на неудобные вопросы, и чуть что решают вопрос объявляя бога Непознаваемым.
Лейсан Ахметшина Зачем? Крайности позволяют ориентироваться в действительности. Отдель\иться нельзя по определению. Но как быть с Трооицей. Это ещё заковырестей
Бог не мог ПОТОМ что-то выдумать, т. к. ОН предъизначальный.
Тоука Киришима
Тоука Киришима
45 891
Тут вывод один. Бога нет и никогда не было. Раз так много противоречий в религиозных понятиях.
Добро и зло милая барышня ВЫДУМАЛО Ваше ЛИЧНОЕ ВОСПАЛЕННОЕ ВООБРАЖЕНИЕ и некто Бог к Вашей ЛИЧНОЙ ДУРКЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ)) ) Если Вы с Вашим ВЕЛИКИМ "УМОМ"сможете дойти до этого ЭЛЕМЕНТАРНОГО ПОНИМАНИЯ, то у Вас по Вашей жизни ЕЩЕ ЕСТЬ ШАНС, а если не сможете, то... тогда просто ЖОПА))
Добро и зло существовали всегда. Ибо именно благодаря существованию зла можно отличитъ и добро. Без зла добра не существует!
Бытие, гл 3
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И добро, и зло - продукты человеческого сердца. Бог есть Любовь. Когда человек делает что-то с любовью, он с Богом и творит добро, а если без любви, то творит зло. Третьего не дано Так что вины Бога тут нет.
Бог Творец. И до Него ни чего не было. Он Альфа и Омега, начало и конец. В Библии читаем, что дерево познания добра и зла в эдемском саду посажены Богом. Без зла не возможно познать добро. Но знать и делать, это две большие разницы. Бог знает зло, но не делает. Человек образ и подобие Бога, и соответственно должен знать различия в добре и зле, но применять зло человеку не позволено. В эдемском саду произошло не повиновение, ведь Бог запретил есть с дерева познания добра и зла. Запрет был по причине того, что человек пока еще не был готов к этому познанию. Как и у людей. Родители не дадут спички или режущий предмет младенцу. По отношению к Богу, Адам и Ева были еще младенцами. По их вине грех, как метастазы рака стал распространяться в их потомствах. Сегодня мы видим результаты, что человек в своих действиях мало чем отличается от животного, а во многом творит и такое, что и у животных такого нет. Грех должен и будет уничтожен навсегда. Но любящий Богне желает уничтожать с грехом и людей и именно по этой причине Он пришел на эту грешную землю, как человек Иисус Христос. Он взял на себя грехи мира и телом своим вознес на Галгофский крест. Мы искуплены, но чтобы получить дар вечной жизни, мы должны иметь спасительную веру и поступать по воле Бога. В Библии это называется освящение. Но к великому сожалению многие возлюбили зло и не желают быть с Богом. То что они будут в вечной муке, вина не Бога, а тех людей самих, которые избрали себе такую участь.
УТ
Умар Тешаев
29 416
Умный русский купец Егор Булычев в знаменитой пьесе Горького ставил вопрос перед попом Павлином в очень острой форме: “Как богу не стыдно, — спрашивал он, — за что смерть? ” Игуменье Меланье он говорил: “Вот — Глафире ты сказала:
скоро ее выгонят. Стало быть, веришь: скоро умру. Это — зачем же? Васька Достигаев на девять лет старше меня и намного жуликоватее, а здоров и будет жить... ” В самом деле, зачем? За грех Адама и Евы, как учит иудейская и христианская религия, должны страдать и умирать все остальные люди. И грешок какой-то ненастоящий — не с того дерева яблочко съели, а главное — уже если это такое тяжкое преступление, то что это за судья, который за преступление двух человек наказал миллиарды других людей? !
Буквально вопиет против учения о целесообразности всего существующего колоссальная масса социального зла, творящегося на земле. Ведь никогда до сих пор на всем протяжении предшествовавшей истории не было такого времени, о котором можно было бы сказать, что в этот период человечество было счастливо. Всегда широчайшие народные массы терпели голод, холод, болезни и пр. Как могло бы разумное существо, стоящее во главе мира, если бы оно существовало в действительности, допустить кровопролитнейшие войны, истребление людей в фашистских застенках, и т. д. ?
Обращаясь к защитнику религии, Генрих Гейне требовал:

Брось свои иносказания
И гипотезы святые!
На проклятые вопросы
Дай ответы нам прямые!
Отчего под ношей крестной
Весь в крови, влачится правый?
Отчего везде бесчестный
Встречен почестью и славой?
Кто виною? Или богу
На земле не все доступно?
Или он играет нами? —

ЭТО ПОДЛО И ПРЕСТУПНО!

От этих вопросов не могут уйти люди, доказывающие наличие разумного и совершенного руководства миром. В богословии существует специальный раздел, именуемый “Теодицея” или “оправдание бога”. Всемогущий и всемилостивый бог, воплощение всех мыслимых и немыслимых совершенств, нуждается, оказывается, в оправдании. Лейбниц посвятил этому важному делу оправдания бога одно из основных своих произведений, которое так и называется “Теодицея”. Но оправдание это довольно курьезное.
Зло, считает Лейбниц, нужно на свете для того, чтобы человек мог лучше понимать добро. Это нечто вроде горчицы к мясу или уксуса к какому-нибудь другому кушанью. Это та цена, которую бог берет с человека за то, что он его учит- понимать добро. Нельзя, однако, не видеть всей искусственности этого аргумента. Разумная сила, управляющая миром, конечно, могла бы так сделать, чтобы человек. понимал добро, не платясь за это такими страданиями. Если он все же подвергается им, то либо потому, что эта сила неразумна, либо потому, что ее нет. Любое из этих решений опровергает тезис о бытии бога.
Nan: Понятие зла и добра очень относительны и об этом уже много сказано. И то, что невозможно сделать кому-то добро, без того, чтобы оно не было для кого-то злом. И то, что зло по отношению к кому-то может вылиться в добро по отношению ко многим, кому тот мешал жить. А чтобы научить кого-то плавать, может быть, стоит дать ему самому побарахтаться, как бы жалко ни было? И только тот может быть милосердным, кто на своей шкуре испытал зло.
Так рушится телеологическое доказательство. Но в арсенале защитников религии имеются и другие аргументы.

Иллюзорная идея бога порождена в сознании людей совершенно естественными, земными условиями и обстоятельствами.
Вера в сверхъестественное существует в самых различных формах, не только в форме идеи бога. Например, у индейцев Северной Америки был в прошлом весьма распространен культ Великого Зайца — огромных размеров и величайшей, притом сверхъестественной, силы. Можно ли считать, что источником этой идеи был реально существовавший Великий Заяц? Оснований для этого ровно столько, сколько оснований для “психологического” доказательства бытия бога.
На это могут возразить, Но.. . доказал бы долее, не хватает символов...
Жумаш Бекажиев
Жумаш Бекажиев
24 238
Бог зла не творил. зло от лукавого.
Анна Разова
Анна Разова
21 511
Они были еще глубоко до бога.
Бог велел первым людям не есть с «дерева познания добра и зла» . Это дерево представляло право Бога решать, что является добром, а что злом. Решая, чьи нормы добра и зла лучше, первый человек, Адам, сделал крайне неразумный выбор.
ИД
Ирина Дудка
12 339
Добро и зло относительные понятия, но они реально существуют.
Добро и зло - результат субъективного восприятия человека.
R A I R A I
R A I R A I
8 047
Добро и зло это просто человеческие оценочные категории, измышлизмы человеческой культуры которые некоторые товарищи считают монополией некоего сверхсущества к избранникам и павстве которого они так спешат себя причислить ).

И что самое удивительное, верующие утверждая их незыблемость сами ловко ими манипулируют как чем то условно относительным - к примеру если некий условный властьимеющий диктатор показал себя тираном и гонителем они свободно обозначат его злодеем и убийцей, но если некий "бог" насылает на кого то язвы и саранчу, травит реки, требует себе жертв и постоянно кого то испепеляет, то сии ублюдочные дела в виду его особого положения как основного источника морали и духовного цензора, будут совсем другого оттенка, они будут тысячи раз оправданы всевозможными благостями а само их осуждение в невыгодном свете вообще станет табу ).

Вот такая непогрешимость ).
Бог вечен. Он всегда был .Зло люди узнали вследствие грехопадения Адама.
Зло как зло само по себе и не зло.... Вот как представить... Зло и добро находится в равновесии. Без одного нет другого. И так было всегда. И не Бог создал людей, а люди создали Бога, стало быть, и зло с добром создал не Бог.
Если Бог всезнающий-зачем он наделил Человека свободой выбора. Ведь Бог заранее знает что Человек выберет, иначе он был бы не всезнающим. Выходит это ни свобода выбора. И человек по Богу робот выполняющий запланированное?
Rapsen @rapsen@
Rapsen @rapsen@
1 558
Безответственный человек сам себя наказывает, но считает что виноваты какие-то там боги и черти.
Всегда есть выбор учиться илли опускаться всё ниже .
Насчёт категорий автор их человек .В едином не может быть разделений, то тогда какое он целое.
Бог есть первопричина всего. Он есть Жизнь, Бытие в собственном, подлинном смысле слова. Все остальное, что имеет бытие - имеет его источником Бога. То, что мы называем добром, это и есть сам Бог, а так же бытие, которое Он даёт Своему творению.

А зло не имеет своего бытия, оно есть отрицание бытия, это НЕ-бытие. То есть, добро - это жизнь, которую даёт Бог, а зло - это отрицание и отвержение этой жизни.

Можно привести такую аналогию. Свет и тьма: существует только свет, тьма - это просто отсутствие света. Зло - это непричастность к Божественной Жизни.

Зло появляется как свободный выбор разумных существ, которые отвергают Жизнь, подаваемую Богом. Онтологически зло вторично и даже "третично" по отношению к Богу: Бог есть первопричина всего, Он творит мир и даруем миру Свою Божественную Жизнь. Затем мир, в лице разумных существ, отвергает эту Жизнь и это и есть зло.
Зло придумал сам человек. Вернее один из ангелов. Он захотел такого же величия, и стал дьяволом, потом дьявол искусил Адама и появилось зло
Конечно!
Разделяй и властвуй... да вы прекрасно знаете кто этот Бог но признаться в этом себе боитесь.

Похожие вопросы