1054 году раскол на две равнозначные ветви или отпадение?

В Никео-Константинопольском символе веры есть слова: "Верую.. . во единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь". Хотя теоретически протестанты признают этот символ веры, на деле же ничего так для протестантизма не характерно, как именно неверие в Церковь. Все протестанты верят, что вначале Церковь была хороша, но потом Она отступила, умерла, смешалась с язычеством и чудесно ожила и возродилась с нашим появлением. Причем, в мягком варианте считают, что Она была хороша до V-го века и возродилась в XVI-м веке с появлением Лютера; в более жестком варианте считают, что Церковь отступила уже во II-ом веке после смерти Апостолов и ожила с появлением конкретно той деноминации, к которой принадлежит человек, размышляющий об этом, т. е. , баптисты думают, что Церковь возродилась с их появлением; харизматы думают, что после выхода Ледяева из баптизма; адвентисты считают, что Церковь возродилась с появлением учения Елены Уайт и т. д. Но все протестанты уверены в том, что на время Церковь отступала, а потом опять возродилась, и период отступления длился как минимум 1000 лет, с V-го по XVI-й век. Рогозин пишет, что Церковь в пятом веке уже находилась в состоянии духовного отступничества, и что в этом состоянии отступничества церковь пребывает до сегодняшнего дня (Рогозин П. "Откуда все это появилось". - "Християнське життя". Луцьк, с. 8-9). Вот еще одно вполне конкретное утверждение: "Истинная Церковь была уничтожена язычеством" ("Баптисты: их задачи и цеди". Изд. Русс. Баптистов, Р. и-д. , 09, с. 8. Цит. по Н. Варжансксму "Оружие правды". - Москва, 1991 г. , с. 10).

Однажды папе римскому, Лютеру, Кальвину, Фоме Мюнцеру, Меннону, Елене Уайт, Ледяеву, Толстому и пр. основоположникам различных конфессий и вообще нехристианских религий "Дух Святой" открыл нечто, "истину". А истину, как известно, нужно проповедовать всем. Bот и пошли деления, течения, расколы, конфессии. Все это от гордости, от духа обособленности и независимости, от "Духа Святого", сообщающего истину читающему Библию независимо от других, от Церкви. Такие плоды не могут быть от Духа Божия. Кроме того, моральные качества толкователя Писания у нас почти не учитываются, по крайней мере, на практике.

Запад же внес новые догматы, новое учение и раскол и отпал от Церкви. Кроме того, даже если статистически подумать: если один епископ остался на одной стороне, а 4-ре на другой, то кто от кого отделился? А на момент раскола было 5 епископов: Иерусалимский, Римский, Антиохиский, Александрийский и Константинопольский. Ведь не нужно быть большим богословом и аналитиком, чтобы понять, что причина этого разделения кроется в гордости папы римского: "Я теперь наместник Христа на земле; я главнее всех других епископов; то, что я теперь буду сам говорить и решать - непогрешимо".
Написано: "По плодам их узнаете их" (Мф. 7:16). Смотря же на историю католицизма после разделения, можно сразу видеть эти плоды отступления; плоды того, что Дух Святой отошел от них: крестовые походы, которые начались спустя несколько лет после отпадения Запада от Церкви, инквизиции, индульгенции, догматы о чистилище и непорочном зачатии Девы Марии, обязательное безбрачие священников, дальнейшее развитие догмата о папе

Мне видится все иначе... и есть здесь полезное зерно... Возможно была задумка охватить большее пространство, да не вышло

Теперь давайте взглянем на политику церкви. .
Католичество предполагает создание некого общества ВНЕ Церкви, на христианских основах. Однако такая позиция не учитывает сразу несколько факторов.
Во-первых "Спасение возможно Только внутри Церкви. "
Во-вторых "Зло прийдет от умных людей"
В-третьих "Церковь подрывает кафоличность" Нечто подобносе совершил и люцифер. "Из этого ангельского собора выпал тот ангел, который не захотел общаться с Богом и приближаться к Нему, но избрал путь самоутверждения и обособленности. На этот путь он увлек и часть ангелов, последовавших за ним, обрекая их на разобщенное существование, лишенное всякой радости, ибо они отторглись от источника радости - Бога. "
Зачем им приближаться к церкви если они и так все знают?
Православие же ставит во главу угла соборность, то есть единение в теле Христовом. "А кто есть плоть не будет и пить кровь, жизни не имеет" То есть спасение возможно только внутри церкви, но не вне её.
Поэтому сферы распространения католицизма и его расколов и православия столь различны.

Теперь обратим внимание на расколы в католичестве.
Протестантский раскол произошел почему?
Потому, что один из умных людей нашел "ошибки" и решил их исправить.
Дальше расколы только увеличевались. То есть позиция создания чего-то вне церкви оборачивается созданием раскола. "Умные люди" начинают вносить свои идеи, как следует реализовать христианские ценности в обществе.
Вот например комбинация марксизма и христианства. - персонализм.
Бог же им отвечает (Ап. Петр) : "Бог, сотворив­ший мир и всё, что в нем, Он, будучи Го­с­по­дом неба и земли, не в рукотворен­ных храмах живети не требует служе­ния рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё. "
Это делает католичность, то есть создание общества ВНЕ церкви и все персоналистические и протестантские указания не лигитимными.

Расколы в православии.
Расколы в православии происходили наоборот. Тут была противоположная крайность. Раскол со старообрядцами произошел из-за того, что мы все стремились к скорейшему установлению общепринятых норм Библии, веры и прочего. Что бы как описано выше не следовать человеческим творениям, но искать нетварного. Ведь люди, которые переписывали книги порой добавляли слова, потому, что за слова - больше платили. Но делалось это - человеческими руками. Никоновцы решили исправить это событие. Причем любой ценой - поспешили. Это не верно, поскольку навязывалось насильственно. Эти Правильные стандарты навязывались тоже с помощью человеческих рук.
Другие же произошли из-за внешних обстоятельств, а не из-за внутренних.

Если подумать хорошо, то посмотрите сами Церковь православная всегда чувствует свою кафоличность, единение и с катакобниками и с заграничной. .
Старообрядчество я тоже причисляю кафоличным. Почему? Люди сами по себе не виноваты в том, с их точки зрения их заставляли отказаться от веры, а ведь от веры отказаться - нельзя. Разве можно отказаться от веры? Нет. Поэтому и сточки зрения старообрядцев - они правы.

Если бы были введены нормы, то тогда постепенно, все пришло бы к своему руслу, но из-за того, что лукавый подтолкнул нас поспешить, других толкнул совершать самоубийства и произошел этот раскол.

Знаете, я видел слова одного святого, он говорил, что порой бывают оба правы. Давайте же посмотрим. Никоновцы сражались за соблюдение божественного, не человеческого. Они оказались правы. Старообрядцы же с их претерпели гонение на веру. Отказыватся от веры не хорошо. Тоже правда.
Но беда в том, что лукавый толкнул нас на войну друг с другом. Он приказал поспешить одним. А другим посоветовал сжигать себя.. . это ужасно. И раскол был выгоден, только ему.
Поэтому я ощущаю кафоличность и тут.

история не имеет сослагательного наклонения... но все же - расколы, очевидно, закончились...

Я за ортодоксальность религии.

Неравнозначные.

У одной из них адептов больше.
Знаешь у какой?? ? :)

Просто два патриарха поссорились. Власть не поделили.... С тех пор всё и пошло сикось-накось.

Католическая Церковь имеет своей паствой 1,2 млрд прихожан, Православная Церковь (все автокефалии) -- 0,2 млрд прихожан . Кто откололся ??

Восточная церковь отпала от Римской.
Стала схизмой.
Но из-за гордыни почему-то считает именно себя самой истинной и даже больше - единственно истинной, и даже именно всей Церковью.

Отпадение. Римокатолики впали в ересь и отпали от Вселенской Православной Церкви (именно так она называлась издревле).

Прочитала. Отпала вслед за Западом для более достойной и честной жизни.

прав. отпали....

В основе раскола лежали политико-экономические разногласия и претензии Ватикана на высшую не только церковную власть.

Это Бог допустил, что бы Церковь не впала в еще больший грех, совсем не уклонилась в сторону. А так, единства нет, Вселенские Соборы прекратились, постановления поместных соборов не имеют значения в мировом масштабе.

Распространенное представление о "неразделенной" Церкви первого тысячелетия, не вполне соответствует тому, что было в действительности.

Историки считают, что почти половина срока с начала IV века до середины IX века приходится на периоды религиозных разрывов и что обе стороны жили в состоянии более или менее серьезного раскола (каким был, например, так называемый "Акакианский раскол" 482-519 гг.) .

Когда Константин Великий в 330 году перенес столицу Империи в Константинополь, он заложил основу политического, а затем и церковного разделения империи. Император Феодосий в 395 году ввел раздельное управление западной и восточной частями империи. С вторжением варваров и падением западной Римской империи в конце V века политическое разделение стало полным и окончательным. Церковь формально оставалась единой (что выражалось в созыве Вселенских соборов) , но фактически в своем управлении она тоже раскололась на восточную и западную. http://messia.ru/r2/1/336.htm

Латиняне отпали от Вселенского Православия.

Там, где нет Бога- есть расколы, неустройства и все худое. В обеих ветвях.

В вечности на суде ты не будешь нести ответственность за события тысячелетней давности, тем более у современников не было единого мнения по этому вопросу, ты же предлагаешь нам сейчас, спустя тысячу с лишним лет вынести свое решение, не зная сути дела. Зачем? Это изменит твои отношения с Богом? На суде Бог спросит с тебя за лично твою жизнь, за твое хождение перед Ним. За то, как ты проповедовал Евангелие погибающим людям, в том числе и мусульманам. А вот проповеди то, призыву идти ко Христу я от тебя не слышал. Только православие, от которого ты очень далек. Подумай о себе, о своей судьбе, о своей вечности, о вечности своих родных и близких. И может Господь еще даст тебе время и место для покаяния.

Конечно, отпадение. Фома Аквинский и Альверий Пелагий дали такую формулировку: "Тем, которые взирают на Папу духовными глазами, он кажется не человеком, но Богом. Его власть безгранична. Он может провозглашать правильным, что пожелает, и может любого лишать его прав, как ему угодно. Сомнения в этой вселенской власти ведут к закрытию пути спасения. Великими врагами церкви являются еретики, которые не носят ярмо настоящего послушания". - вот ваше отпадение, еретики. Не спешите сказать, что Папа - дурная выдумка людей, ведь ваша гордыня больше католической: Патриарх - означает "Верховный Папа". А христиане исповедуют, что "Один посредник между Богом и людьми, человек Христос Иисус", - 1 Тим. 2:5, а не ваши папы, и не клир, лжецы.
Сатанинскую природу вашего разделившегося дома показывают и огромные убийства, совершенные вами. Вот что было в те времена: лжецерковь пренебрегла первой заповедью Всемогущего Бога и с жаром бросилась сокрушать вторую заповедь, в такой степени насильно укрепили идолопоклонство, что тех, кто отказывался помещать в церкви иконы, ожидала смерть. Только во время правления императрицы Феодоры, с 842 по 867 годы, были убиты более 100 тысяч святых - за то, что не придавали значения изображениям. Вы зверски уничтожили сотни тысяч ваших братьев - старообрядцев. Католики покаялись, а вы, сатанисты? Ведь ваша вера в собственное православие - это вера иудеев, распявших Христа. А мы, христиане, в отличие от вас верим не в свое православие, а в Христа!

Отпадение.

Начвало разложения "тела христова". Умер он, умер. Мёртв ваш бог.

Вы успеваете молиться и бывать на литургии или всё сидите на РВ? Хватит про католиков, ну где мы их видели?

"2.5. Совершенно неприемлема... так называемая «теория ветвей» , утверждающая нормальность и даже провиденциальность существования христианства в виде отдельных «ветвей» .
2.6. Для Православия неприемлемо утверждение о том, что христианские разделения являются неизбежным несовершенством христианской истории, что они существуют лишь на исторической поверхности и могут быть исцелены или преодолены при помощи компромиссных межденоминационных соглашений.
2.7. Православная Церковь не может признавать «равенство деноминаций» . Отпавшие от Церкви не могут быть воссоединены с ней в том состоянии, в каком находятся ныне, имеющиеся догматические расхождения должны быть преодолены, а не просто обойдены. Это означает, что путем к единству является путь покаяния, обращения и обновления. "(Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию).

в римской церкви и при жизни апостолов наглецов хватало -они не пускали к себе Иоанна Богослова, любимого ученика Господа

Господь произведет раскол еще и еще, до тех пор, пока не сотрет отступников в порошок и не просеет верных Ему

Молодую поросль отпадением назвали. Некорректно.

Был раскол и отпала именно православие...

Первоначально Патриарх Констанинопольский и Папа Михаил Керулларий даже поминали друг друга за Богослужениями. В 1054 году поссорились не сойдясь во мнениях на ряд богословских вопросов. Так что, это все же раскол

Отпадение, две равнозначные ветви отпали друг от друга.

Мир невозможно повернуть назад, и время никогда не остановишь.. . У вас ещё идут старинные часы?

както показывали по телевизору и говорили о встрече католиков и православных на высшем уровне.... жестоко звучит.... стыдоба.... осадок в душах сих людей сплочает лицемерием....

Лидирующая религиозная партия разделилась, чтобы имели меньше власти. Бог допустил.

раскол 1054 года -
на католическую веру
и православную ересь
на несколько недель
но католики первыми
объявили анафему
следовательно -
православие почти тыщщу лет
но кагбе вне церковного закона

сходи покайся

Исус-преступник, казнённый по Закону и по Суду того времени того государства.

Все это гордости человеческой происходить, от ложного эго.

ОТ _ ПА _ ДЕ_ НИЕ католической церкви от Вселенской,
после отпадения латинян первенство осталось за Константинополем.

Это раскол на две секты.

Я вот никак не пойму: ты кому-то хочешь что-то доказать или себе?
Во всяком случае со стороны кажется, что ты в шута превращаешься...

А православие вообще начало иконам поклоняться...

не судите и не осудитесь, т. е. Бог рулит, не мешай, а то попадёшь под колёса Любви :-)))

все это от сатаны