Я последовательный сторонник креационизма: верю в сотворение мира за 6 дней, неизменяемость видов потоп, и прочее.
У меня возник такой вопрос: К какому виду змеиных, относился тот самый, который разговаривал с Евой?
Бог проклял его - обрёк ползать, но почему все змеи ползают, неужели были такие изменения, или проклятие легло на всё семейство??
Религия, вера
Знатоки Писания и естественных наук, избавьте меня от вопроса, из-за которого моя вера терпит неудобство! ! (вн)
"Вот комментарий Торы на этот стих:
До XVIII века господствовало мнение, что изначально змей ходил вертикально и только потом стал передвигаться на брюхе. Это не соответствует комментариям Торы. На самом деле, смысл этой фразы таков: "Будешь передвигаться на брюхе, как и прежде, и есть прах … Теперь это станет знаком, который будет напоминать людям, что ты хотел бросить их в прах" (Б. Яакоб) .
Кстати, если рассмотреть этот стих пословно по словарю Стронга, то в этом стихе речь идет о том, что змей будет презреннейшим из всех животных, и что будет есть прах во все дни жизни своей.
Кстати, змеи – единственные из животных, которые в не могут есть растительной пищи. Вероятно, до Потопа, они были если не единственными, то первыми, кто начал питаться плотью других животных.
А то, что нашли окаменелый отпечаток передней части змеи с одной ногой; то, как отличить окаменелость вымершей ящерицы с длинным туловищем и с откушенной ногой от окаменелости змеи с отросшей ногой? Отпечатки окаменелостей редко бывают полноценными. А может быть была мутация, уродство змеи (иначе она не погибла бы так, что стала окаменелостью) . Но, даже, несмотря на все эти «руки-ноги» , можно спросить оптимистов теории «ногастого змея» в Эдеме: когда был проклят Богом змей? Когда он начал ползать на чреве своем? После того, как он произвел потомство змей с ногами (чья нога и осталась в окаменелости) , или сразу же после проклятия? Библия однозначно говорит нам, что ВСЕ змеи после проклятия ползают на чреве своем.
Так что гипотеза о том, что изначально змеи были с ногами, руками или крыльями, не выдерживает никакой критики. "
До XVIII века господствовало мнение, что изначально змей ходил вертикально и только потом стал передвигаться на брюхе. Это не соответствует комментариям Торы. На самом деле, смысл этой фразы таков: "Будешь передвигаться на брюхе, как и прежде, и есть прах … Теперь это станет знаком, который будет напоминать людям, что ты хотел бросить их в прах" (Б. Яакоб) .
Кстати, если рассмотреть этот стих пословно по словарю Стронга, то в этом стихе речь идет о том, что змей будет презреннейшим из всех животных, и что будет есть прах во все дни жизни своей.
Кстати, змеи – единственные из животных, которые в не могут есть растительной пищи. Вероятно, до Потопа, они были если не единственными, то первыми, кто начал питаться плотью других животных.
А то, что нашли окаменелый отпечаток передней части змеи с одной ногой; то, как отличить окаменелость вымершей ящерицы с длинным туловищем и с откушенной ногой от окаменелости змеи с отросшей ногой? Отпечатки окаменелостей редко бывают полноценными. А может быть была мутация, уродство змеи (иначе она не погибла бы так, что стала окаменелостью) . Но, даже, несмотря на все эти «руки-ноги» , можно спросить оптимистов теории «ногастого змея» в Эдеме: когда был проклят Богом змей? Когда он начал ползать на чреве своем? После того, как он произвел потомство змей с ногами (чья нога и осталась в окаменелости) , или сразу же после проклятия? Библия однозначно говорит нам, что ВСЕ змеи после проклятия ползают на чреве своем.
Так что гипотеза о том, что изначально змеи были с ногами, руками или крыльями, не выдерживает никакой критики. "
а кто вам сказал, что ползать для змей -это неудобство ?
все ВИДЫ змей ползают = потому что ИНАЧЕ передвигаться не умеют!. .
..исчерпывающий ответ??..
..исчерпывающий ответ??..
это был динозавр (рептилия короче) из породы достигшей разумного уровня... они так же ходили на двух ногах и в общем были очень похожи на человека... владели и речью..
В Библии все написано, как игра слов, для большего понятия древнего человека, естественно, что там не было никакого такого дерева и не было яблок, от которого Ева познала грех.
Можно это рассматривать, как Еве Господь объяснил о роде, Древе Жизни от которого может произойти плохой, то есть порочный плод, что же касается змея, так, конечно же это существо никак не могло стать змеем, так, как Денница был не змей, но хитрость, которая у него была ум, , а также его умение подчинить себе - для того, чтобы владеть потом, понудило рассказать людям в Библии о свойствах змеиных.
Можно это рассматривать, как Еве Господь объяснил о роде, Древе Жизни от которого может произойти плохой, то есть порочный плод, что же касается змея, так, конечно же это существо никак не могло стать змеем, так, как Денница был не змей, но хитрость, которая у него была ум, , а также его умение подчинить себе - для того, чтобы владеть потом, понудило рассказать людям в Библии о свойствах змеиных.
Змий семейства Мозгоправов)))) Были ещё летающие завры.... "Пернатый Змий"....
если раньше архивы брать то Бог мир создавал аж 26 раз.. . а по библии написано что тот зверь относился к зверям полевым и по байкам типа по-первости ходил. . зверей создала ..их душу. . земля. . за что была проклята. . а душу пресмыкающих типа змей ползающих земля не создавала
"змей" это энергия кундалини
Змий древний-его название. Что интересно: он разговаривал и Ева внимательно слушала. Разница между нынешними змеями чувствуется. Почему Ева его слушала? Видимо он уже имел с нею беседы. Это пресмыкающиеся, но мудрое. То что змея мудрая мы читаем в Библии. Ева доверилась мудрости змия. А он был хитрый и обольстил Еву.
Мало известно какую прежнюю форму имел змей и к какому виду относился. 15 Там угнездится летучий змей, будет класть яйца и выводить детей и собирать их под тень свою; там и коршуны будут собираться один к другому.
(Ис. 34:15)
Возможно он дракон летучий, а нынешние просто обмельчали как виды.
Мало известно какую прежнюю форму имел змей и к какому виду относился. 15 Там угнездится летучий змей, будет класть яйца и выводить детей и собирать их под тень свою; там и коршуны будут собираться один к другому.
(Ис. 34:15)
Возможно он дракон летучий, а нынешние просто обмельчали как виды.
есть поверье что змей был самым прекрасным животным в саду и имел крылья
а мир еще не создан, 6 дней творения еще не наступили
а мир еще не создан, 6 дней творения еще не наступили
Антон Чеботарь
не совсем точно, есть упоминания в древних источниках, что змей имел конечности (например шумерский барельеф), а так же многичисленные письменные упоминания. Шесть дней уже исполнилось, ныне седьмой день. Причем первый день творения, в тексте называется не первым, а единым днем, за которым следуют второй, третий и т.д. :)
Проклятие Адама и Евы до сих пор лежит на всем человечестве. А чем змеи лучше, тем более, что именно они, точнее, один из их прдставителей сумел ТАК подставить людей!
Все виды змей итак ползали.
Даже не знаю с чего начать. В вашем вопросе вы затронули две темы: 1) сотворен ли мир в шесть дней и что такое эти дни и 2) какую природу, или внешний облик имел змей до того, как Творец проклял его и заставил ползать на чреве.
Начну со второго.
В греческом тексте Библии сказано, что змей был «хитрейшим из всех зверей земли, которых сотворил Господь Бог», в В еврейском тексте в этом месте важное разночтение: о змие говориться, что он был хитрейшим из всех «зверей полевых (Sadeh), которых Яхве Бог (YHWY elhym) создал». Некоторые из новейших экзегетов считают это различие довольно существенным, так как оно существенным образом влияет на понимание того, где жи-тельствовал змий, был ли он зверем полевым (= райским), или земным и, следовательно, пришлым. Текст Вуль-гаты, в этом месте, согласен с текстом LXX: Sed et serpens erat callidior cunctis animantibus terrae quae fecerat Dominus Deus. Некоторые ученые считают, что в др. евр. текст в этом месте испорчен. Но, согласно другим эк-зегетам, евр. Sadeh, как раз таки и должно означать пространство вне Рая (gan = сада). Кто же такой змий? В физическом понимании Поле это маргинальное состояние материи, там, где она почти смыкается с не-материей (идеей): магнитное поле, гравитационное поле… «Полевой» это тот, который: a) лежит вне САДА, вне МИРА, и b) существует как ИДЕЯ (или отдельный Смысл, в «смысловом поле»). Таким образом, приход "полевого" зверя – это вторжение чужого, вторжение из мира иного. Что касается характеристики змия, которую ему дает Библия, называя хитрым - `aruwm = «нежный (обаятельный, обаяющий)», «тонкий», «коварный», «проницательный», «хитрый», «тайный», «скрытный», «разумный», «рассудительный», «осознающий», «осторожный», «благоразумный», «расчетливый», то широта трактовки этого слова, давала некоторым экзегетам почву, для таких фантастических трактовок.
Что касается внешнего облика. Есть свидетельство, что змий имел конечности. Эволюцию его трудно проследить (для этого требуется целое исследование, может такое и есть). Это текст, принадлежащий Иакову Низибийскому (4 в.), там дословно сказано так: "Змей завидовал благополучию Адама в раю, и подвергся за это троякому проклятию. Бог отнял у него ноги (sic!) и заставил ходить на чреве...". Но древний шумерский барельеф, изображающий древо познания доброго и лукавого, Адама, Еву и змия, рисует его без конечностей, в образе обычной змеи (погуглите: шумерский барельеф, адам, ева, змий - найдете изображение). Наконец, о чем же говорит Библия и является ли история о змее действительностью, или аллегорией. Факт этот изложен в книге Бытия с такой простотой, что некоторые не хотели видеть во всем этом эпизоде реальную историю, и пытались объяснить всю эту историю с помощью аллегории. Так поступил Филон Александрийский. Под древом ведения доброго и лукавого он усматривал образ человеческого ума, под образом змия он разумел удовольствие, похоть; диалог Евы (образ чувственности) со змием толковал как процесс внутренней борьбы в человеке с чувственностью, в Адаме видел образ разума и проч. Под влиянием Филона находились Климент и Ориген. Но преимущественное большинство древних отцов и учителей (Иустин, Феофил, Афинагор, Ириней, Тертуллиан, Василий Вел., Григорий Богослов, Ефрем, Иаков - я его цит. выше, Златоуст, Амвросий, Иоанн Дамаскин и др.) понимали это повествование в точном и бук-вальном смысле.
Что касается эволюции. То здесь нужно задаться вопросом: чем же являются дни творения? По евр. - йом, слово, в обыденном языке означающее день, но имеющее и др., узкие и спец. значения: промежуток времени. Обязательно ли следует понимать йом в смысле суток, или периода с утра до вечера? Вряд ли. Первый день назван: единым днем и только последующие дни называются: второй, третий и т.д. Здесь в указании на то, что первый день - единый день, указание на некую тайну. Сейчас седьмой день, за которым последует жизнь будущего века - восьмой день. Т.е. богословие дней в христианстве понимается очень широко и мистически.
Начну со второго.
В греческом тексте Библии сказано, что змей был «хитрейшим из всех зверей земли, которых сотворил Господь Бог», в В еврейском тексте в этом месте важное разночтение: о змие говориться, что он был хитрейшим из всех «зверей полевых (Sadeh), которых Яхве Бог (YHWY elhym) создал». Некоторые из новейших экзегетов считают это различие довольно существенным, так как оно существенным образом влияет на понимание того, где жи-тельствовал змий, был ли он зверем полевым (= райским), или земным и, следовательно, пришлым. Текст Вуль-гаты, в этом месте, согласен с текстом LXX: Sed et serpens erat callidior cunctis animantibus terrae quae fecerat Dominus Deus. Некоторые ученые считают, что в др. евр. текст в этом месте испорчен. Но, согласно другим эк-зегетам, евр. Sadeh, как раз таки и должно означать пространство вне Рая (gan = сада). Кто же такой змий? В физическом понимании Поле это маргинальное состояние материи, там, где она почти смыкается с не-материей (идеей): магнитное поле, гравитационное поле… «Полевой» это тот, который: a) лежит вне САДА, вне МИРА, и b) существует как ИДЕЯ (или отдельный Смысл, в «смысловом поле»). Таким образом, приход "полевого" зверя – это вторжение чужого, вторжение из мира иного. Что касается характеристики змия, которую ему дает Библия, называя хитрым - `aruwm = «нежный (обаятельный, обаяющий)», «тонкий», «коварный», «проницательный», «хитрый», «тайный», «скрытный», «разумный», «рассудительный», «осознающий», «осторожный», «благоразумный», «расчетливый», то широта трактовки этого слова, давала некоторым экзегетам почву, для таких фантастических трактовок.
Что касается внешнего облика. Есть свидетельство, что змий имел конечности. Эволюцию его трудно проследить (для этого требуется целое исследование, может такое и есть). Это текст, принадлежащий Иакову Низибийскому (4 в.), там дословно сказано так: "Змей завидовал благополучию Адама в раю, и подвергся за это троякому проклятию. Бог отнял у него ноги (sic!) и заставил ходить на чреве...". Но древний шумерский барельеф, изображающий древо познания доброго и лукавого, Адама, Еву и змия, рисует его без конечностей, в образе обычной змеи (погуглите: шумерский барельеф, адам, ева, змий - найдете изображение). Наконец, о чем же говорит Библия и является ли история о змее действительностью, или аллегорией. Факт этот изложен в книге Бытия с такой простотой, что некоторые не хотели видеть во всем этом эпизоде реальную историю, и пытались объяснить всю эту историю с помощью аллегории. Так поступил Филон Александрийский. Под древом ведения доброго и лукавого он усматривал образ человеческого ума, под образом змия он разумел удовольствие, похоть; диалог Евы (образ чувственности) со змием толковал как процесс внутренней борьбы в человеке с чувственностью, в Адаме видел образ разума и проч. Под влиянием Филона находились Климент и Ориген. Но преимущественное большинство древних отцов и учителей (Иустин, Феофил, Афинагор, Ириней, Тертуллиан, Василий Вел., Григорий Богослов, Ефрем, Иаков - я его цит. выше, Златоуст, Амвросий, Иоанн Дамаскин и др.) понимали это повествование в точном и бук-вальном смысле.
Что касается эволюции. То здесь нужно задаться вопросом: чем же являются дни творения? По евр. - йом, слово, в обыденном языке означающее день, но имеющее и др., узкие и спец. значения: промежуток времени. Обязательно ли следует понимать йом в смысле суток, или периода с утра до вечера? Вряд ли. Первый день назван: единым днем и только последующие дни называются: второй, третий и т.д. Здесь в указании на то, что первый день - единый день, указание на некую тайну. Сейчас седьмой день, за которым последует жизнь будущего века - восьмой день. Т.е. богословие дней в христианстве понимается очень широко и мистически.
Из яда змей делают лекарства. Всё живое создал бог. Бог всех любит.
Да, в библии есть ошибки, это для того чтоб здравомыслящие задумались.
Да, в библии есть ошибки, это для того чтоб здравомыслящие задумались.
Эволюция и бог не совместимы, может лучше поверить науке?
ну как проклятие греха легло на всех человеков, так и проклятие змея легло на все его семейство и род, не исключено что были и другие виды ползающих на брюхе еще тога, но этот змей имел крылья и ходил на четырех ногах, его род и семейство точно уже ползает, многое нам откроется в вечности
Возможно, вы видели когда-нибудь кукольный спектакль. В нём люди управляют куклами и разговаривая за них. Таким же принципом воспользовался и ангел, чтобы его ложь удалась. Ведь за куклой легко спрятаться. Поэтому ловушка для совершенных людей сработала. Библия называет Сатану Дьявола "древним змеем",потому что и в наше время он пользуется этим принципом в водя в заблуждение всю обитаемую землю. Змея возможно просто отдыхала в тени листвы, а рядом в этот момент была и Ева. Сатана это видя, воспользовался моментом и осуществил свой план. И сказанное пророчество записанное в Библии по поводу змея, было произнесено Богом для кукловода, т. е. Сатаны. Да, ангелы не видимы для человеческого глаза и Ева не увидела кукловода и доверилась змею.
Похожие вопросы
- Уважаемые верующие. Атеисты также могут ответить на этот вопрос. Порядочность целиком зависит от веры, либо неверия? (вн)
- Когда не верующий задает вопрос, ответ на который предполагает веру но его понятийный аппарат не может переварить
- Главный вред религии в том что она борется с развитием естественных наук ?
- Мухаммад - основоположник естественных наук?? ? Серьёзно???
- Вопрос знатокам писаний! В каком писании написано что людям надо участвовать в выборах ?
- Вопрос для знатоков Писания!
- Согласны с тем что...? К атеизму склонны больше любители естественных наук, а к вере гуманитарии?
- Знатокам Писания..На чем было основано такое учение в Обществе Сторожевой Башни ?
- Уважаемые верующие, как вы терпите выходки атеистов, у которых за душой ничего святого? Вн...
- Дорогие Христиане! У меня вопрос к Вам о грехе, вере и писании.
Вопрос в другом. Вы только мешаете мне узнать правду, тему меняете. Это резанёрство такое??