-Посудите сами, объявить-то объявили, но как. Вроде бы, нашли новую частицу по свойствам близкую к бозону Хиггса, но просят денег еще на два года исследований для доказательства того, что это действительно был Хиггс. Так глобальные открытия не объявляются, и весь этот пиар вокруг Хиггса попахивает явной авантюрой с одной целью – выбить дополнительные финансы еще на два года.
Читать полностью: http://www.km.ru/science-tech/2012/08/14/nauchnye-issledovaniya-i-otkrytiya-v-mire/russkii-uchenyi-vladimir-leonov-op
Религия, вера
Почему наука часто становится жертвой мошенников ?
И никто не возмущается что иерархия академиков жирует на народном горе.
Во первых ни о каких мошенниках и речи нет.
Во вторых отдельным ученым никто не запрещает высказывать свое мнение.
Это и есть наука. Каждое открытие подвергается довольно жесткой перекрестной проверке, порой та продолжается десятилетиями. Наука не дает сразу абсолютных истин. Она стоит на постоянной и перекрестной проверке любого заявления.
Ну и как по Вашему не делая самого заявления побудить научное сообщество к проверке того, о чем оно еще не знает?
Однако сами заявления делаются вовсе не на пустом месте и не с потолка. прежде чем что то заявить открытием. его достаточно долго проверяют и перепроверяют. В противном случае просто публикуют материалы указывая на странные результаты, как, например, было когда намерили вдруг превышение скорости света нейтрино. Никто не кричал об открытии сверхсветовых скоростей. Говорилось только о возможности такого в случае если результат будет подтвержден. Он не подтвердился.
Что же касается бозона Хиггса, то с объявлением еще и затянули примерно на пол года. можно было объявить и раньше.
Более того, имелись данные более ранних опытов и если бы кто то гнался только за сенсациями, они бы были поданы открытием. А так их публиковали лишь предположительно.
К сожалению наука не может жить за свой счет. будь это возможно, они бы скорее всего и еще лет так 10 ограничивались лишь все более подтвержденными предположениями.
В физике немного доказанных на 100% теорий. То есть абсолюта она не знает и вряд ли узнает. Но стремиться повысить степень доказательности это не мешает. Это значит. что даже механика Ньтона нуждается в проверке все более точными и точными методами. То же касается и Эйнштейна, Что проще сказать все верно и не тратить денег, но это позиция обывателя или страуса. Потому деньги тратились тратятся и будут тратиться. Допустим, не так давно закончили наконец обработку данных жутко дорогого эксперимента в космосе. Зонд GP-b его задачей было подтверждение некоторых положений ОТО. У многих была надежда, что та окажется неверна.
Вот и с бозоном Хиггса так. Я Вам могу больше сказать. что еще лет 200-300 никто не сможет сказать со 99.9% уверенностью, что это он и есть. Остается всегда маленький шанс, что это что то другое. Так же как и в отношении любой иной теории/открытия.
И лучше этот шанс сократить как можно быстрее до минимума или закрыть открытие. Уж слишком оно фундаментальное. повторю. они сами с ним пол года тянули. И далеко не всем нравится что это бозон Хиггса.
Вы еще много прочтете его критики. Очень много. потому что это открытие ставит крест на очень многих достаточно интересных, и между прочим прибыльных для авторов направлений, и они не преминут побросать камни в Хиггсовый бозон. все тоже. только на ином уровне. уже не обывательском, что было и с самим коллайдером.
И нет ничего удивительного, что авторы открытия просят денег на продолжение исследований. Сами то они в большинстве видимо убеждены, что открыли то что открыли, но это не дверь, которую открыл и ладно. мало открыть, надо изучить. Да хоть что бы всякий не стал критиковать. А может. хотя шанс уже мало. удастся и закрыть. Повторю. многие до сих пор Эйнштейна на фиг опровергнуть мечтают, уже сто лет. А сколько еще среди физиков поклонников эфира.. . именно его. Хотя в физике это слово сейчас ругательное.
Да нет. все абсолютно логично и правильно. У науки нет своих денег. Им приходится просить. и что бы просить нужно показывать результаты, они их показали. и кто то стал критиковать. Все совершенно естественно так и должно быть. Так оно все и работает. Тут нет никакого " развода".Будь возможность, стоило бы тратиться на изучение и проверку любого заявления.
Ведь " сливается" и много действительно ценного. а тут ценность огромная. И финансовая тоже. Ведь после достаточной проверки можно будет резко снизить субсидии на альтернативные идеи, разработку без хиггсовых моделей. Вы знаете сколько их? я нет, знаю что много. Не прекратить совсем. а сильно убавить.
Во вторых отдельным ученым никто не запрещает высказывать свое мнение.
Это и есть наука. Каждое открытие подвергается довольно жесткой перекрестной проверке, порой та продолжается десятилетиями. Наука не дает сразу абсолютных истин. Она стоит на постоянной и перекрестной проверке любого заявления.
Ну и как по Вашему не делая самого заявления побудить научное сообщество к проверке того, о чем оно еще не знает?
Однако сами заявления делаются вовсе не на пустом месте и не с потолка. прежде чем что то заявить открытием. его достаточно долго проверяют и перепроверяют. В противном случае просто публикуют материалы указывая на странные результаты, как, например, было когда намерили вдруг превышение скорости света нейтрино. Никто не кричал об открытии сверхсветовых скоростей. Говорилось только о возможности такого в случае если результат будет подтвержден. Он не подтвердился.
Что же касается бозона Хиггса, то с объявлением еще и затянули примерно на пол года. можно было объявить и раньше.
Более того, имелись данные более ранних опытов и если бы кто то гнался только за сенсациями, они бы были поданы открытием. А так их публиковали лишь предположительно.
К сожалению наука не может жить за свой счет. будь это возможно, они бы скорее всего и еще лет так 10 ограничивались лишь все более подтвержденными предположениями.
В физике немного доказанных на 100% теорий. То есть абсолюта она не знает и вряд ли узнает. Но стремиться повысить степень доказательности это не мешает. Это значит. что даже механика Ньтона нуждается в проверке все более точными и точными методами. То же касается и Эйнштейна, Что проще сказать все верно и не тратить денег, но это позиция обывателя или страуса. Потому деньги тратились тратятся и будут тратиться. Допустим, не так давно закончили наконец обработку данных жутко дорогого эксперимента в космосе. Зонд GP-b его задачей было подтверждение некоторых положений ОТО. У многих была надежда, что та окажется неверна.
Вот и с бозоном Хиггса так. Я Вам могу больше сказать. что еще лет 200-300 никто не сможет сказать со 99.9% уверенностью, что это он и есть. Остается всегда маленький шанс, что это что то другое. Так же как и в отношении любой иной теории/открытия.
И лучше этот шанс сократить как можно быстрее до минимума или закрыть открытие. Уж слишком оно фундаментальное. повторю. они сами с ним пол года тянули. И далеко не всем нравится что это бозон Хиггса.
Вы еще много прочтете его критики. Очень много. потому что это открытие ставит крест на очень многих достаточно интересных, и между прочим прибыльных для авторов направлений, и они не преминут побросать камни в Хиггсовый бозон. все тоже. только на ином уровне. уже не обывательском, что было и с самим коллайдером.
И нет ничего удивительного, что авторы открытия просят денег на продолжение исследований. Сами то они в большинстве видимо убеждены, что открыли то что открыли, но это не дверь, которую открыл и ладно. мало открыть, надо изучить. Да хоть что бы всякий не стал критиковать. А может. хотя шанс уже мало. удастся и закрыть. Повторю. многие до сих пор Эйнштейна на фиг опровергнуть мечтают, уже сто лет. А сколько еще среди физиков поклонников эфира.. . именно его. Хотя в физике это слово сейчас ругательное.
Да нет. все абсолютно логично и правильно. У науки нет своих денег. Им приходится просить. и что бы просить нужно показывать результаты, они их показали. и кто то стал критиковать. Все совершенно естественно так и должно быть. Так оно все и работает. Тут нет никакого " развода".Будь возможность, стоило бы тратиться на изучение и проверку любого заявления.
Ведь " сливается" и много действительно ценного. а тут ценность огромная. И финансовая тоже. Ведь после достаточной проверки можно будет резко снизить субсидии на альтернативные идеи, разработку без хиггсовых моделей. Вы знаете сколько их? я нет, знаю что много. Не прекратить совсем. а сильно убавить.
Lola ...
Вы сами все это печатали?
Это не так, эту частицу близкую по свойствам к бозону Хиггса точно обнаружили. Это 100% бозон и он имеет самую большую массу среди всех бозонов.
Сегодня есть телевидение, сми, интернет. Бозон Хиггса сможет раскрыть тайны гравитации, а это очень важно для науки.. . если бы во времена открытия электрического тока было телевидение, то он бы тоже создал большую шумиху.
Сегодня есть телевидение, сми, интернет. Бозон Хиггса сможет раскрыть тайны гравитации, а это очень важно для науки.. . если бы во времена открытия электрического тока было телевидение, то он бы тоже создал большую шумиху.

Али Павлов
не понимаю... какое отношение ваш ответ имеет к вопросу ..вам, что некуда было картинку пристроить )
только исследования могут подтвердить ложность или истинность, а это дорогое удовольствие, проще попу на мерс денег насобирать, пущай людей давят, а наука нафиг не нужна
ой, Павлуша, ну куда вы в науку-то попёрли со своей-то головоногостью?? ?
ваш удел - православные высеры с обязательным приплетением атеистов даже в вопросе "который час"...
ваш удел - православные высеры с обязательным приплетением атеистов даже в вопросе "который час"...
это ли мошеничество) ) вот Сколково -это да)
а что не так? найти -- нашли, теперь пришла пора её исследовать.
леонову обидно, конечно, что деньги мимо него, любимого проходят, но это его личное дело.
леонову обидно, конечно, что деньги мимо него, любимого проходят, но это его личное дело.
Бизнес говорит: достигнем цели любым путем. В науке это не исключается и там требуют открытий, даже ценой аферы.
да учёные все сплош обманщики и зачем только эллектричество бесовское открыли и интернет изобрели путём опытов и эксперименьтов.... как хорошо было жить в каменном веке.. мамонта завалил с утреца пожрал и целый день свободен.. лижи се на солнышке загорай пузо чеши)))
Михаил Забураев
Колдовство =)
Потому что люди желают быть обманутыми
"Проблема гравитации с успехом решена в теории Суперобъединения"? Это где и когда? Пауль, ты опять пишешь о том, чего не понимаешь?
"И бозон Хиггса был не единственным таким предложением на пути создания квантовой теории гравитации" Бозон Хиггса это не способ объединить гравитацию и квантовые теории. Это прямое следствие квантовой теории (стандартной модели ЭЧ) .
Статья - отстой, Пауль - дурак.
"И бозон Хиггса был не единственным таким предложением на пути создания квантовой теории гравитации" Бозон Хиггса это не способ объединить гравитацию и квантовые теории. Это прямое следствие квантовой теории (стандартной модели ЭЧ) .
Статья - отстой, Пауль - дурак.
Михаил Забураев
Извините, я не понял, а что там с чем объеденили то?=)
Не могу по ссылке перейти...
Не могу по ссылке перейти...
вот тебе научный факт
большой андронный коллайдер поглотила черная дыра
вместе с оборудование и тоннелем длиной 30 километров
так что каждый, кто видел бозон хигса к новому году будет париться на нарах
большой андронный коллайдер поглотила черная дыра
вместе с оборудование и тоннелем длиной 30 километров
так что каждый, кто видел бозон хигса к новому году будет париться на нарах
Леонов - достойный продолжатель Лысенко и Петрика.
Похожие вопросы
- Почему некоторые люди становятся жертвами Лжеучителей, сект?
- Почему науку часто атеизм обожествляет и верит ей как догмату своей веры?Она же развивается и познает новое.Отсталость?
- Атеисты и верующие, почему науку часто атеизм обожествляет и верит ей как догмату своей веры?
- Почему святыми часто становятся весьма сомнительные личности?
- Почему верующие часто отрицают науку но при этом не тогда когда пользуются ее плодами?
- Жертвоприношение в Ветхом Завете. А сейчас почему Богу нельзя совершать жертвы?
- Почему атеисты часто говорят о науке, мол, наука отрицает Бога, если Ньютон, Кельвин, Эйнштейн и тд верили в Бога?
- Почему Христиане часто называют магов и экстрасенсов колдунами и мошенниками?
- Почему некоторые люди так легко становятся жертвами сектантов и попадают в их лапы?
- Почему люди с такой охотой становятся жертвами различного рода культов и сект?