Если беспристрастно принять то, что один человек, обладающий сверх способностью предвидения, точно знал, что совершит другой и даже сказал ему это, то выбора у другого не было в принципе. Он должен был это совершить.
Виноват ли он в том, что совершил? Возможно, что его предательство было предопределено еще до его разговора.. . (человек сам по себе был способный на предательство и предрасположенный к этому) , и предвидящий лишь увидел конечный результат. Получается виноват.
Религия, вера
Иуда виноват? мог ли Иуда поступить иначе? Иисус ведь знал что сделает Иуда
Нургулья Amaн
не предвидящий ли его слепил таким ненадежным? да и дело то нужно было сделать, ну там заклание, спасение , воскресение и все такое
Иуда виноват... ведь и для этой миссии был выбран именно тот, кто мог предать....
Мог ---ибо каждому человеку дана свободная воля в поступках...
Нургулья Amaн
«Всякий, делающий грех, есть раб греха». «Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его пославший Меня Отец». «Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из одной и той же смеси сделать одни сосуды для высокого употребления, а другие для низкого».«Бог, кого хочет, милует, а кого хочет ожесточает» это не мои слова.
а вот про свободу выбора в библии не сказано
а вот про свободу выбора в библии не сказано
Иисус знал о предательстве Петра и Иуды. Про Петра он говорит, про Иуду нет, напротив, на тайной вечере сажает Иуду рядом с собой, выказывает ему благоволение и целует его. Дальше, злодеи не раскаиваются в своих делах, не вешаются, это из криминальной практики, более того, они их скрывают. Вывод - Иисус сам посылает Иуду за стражниками по воле своего "отца".
Но ведь мог бы так и не поступать!!? .
=Иисус ведь не знал что это будет ИМЕННО Иуда!!..
=Иисус ведь не знал что это будет ИМЕННО Иуда!!..
Иисус знал, но у Иуды был свой выбор.
Метеорологи предсказывают погоду, но ни они ее делают.
Хотя в Библии Богом было предсказано что произойдет, это лишь говорит о том, что у Бога есть возможность знать будущее. Но люди сами принимают решения.
Метеорологи предсказывают погоду, но ни они ее делают.
Хотя в Библии Богом было предсказано что произойдет, это лишь говорит о том, что у Бога есть возможность знать будущее. Но люди сами принимают решения.
Нургулья Amaн
не обзывайте бога метеорологом. бог покруче.
это метеорологи предпологают, а бог распологает.
а знание будущего кем либо ,исключает самостоятельное принятие решения по определению.
если для вас это не факт, то остается лишь пожалеть вас. дважды два четыре , чтоб вы там не мечтали
это метеорологи предпологают, а бог распологает.
а знание будущего кем либо ,исключает самостоятельное принятие решения по определению.
если для вас это не факт, то остается лишь пожалеть вас. дважды два четыре , чтоб вы там не мечтали
Иуда - самый верный и преданный ученик Иисуса. Именно Иуда помог Христу до конца выполнить свою миссию на земле т. е. принять мученическую смерть и тем самым искупить грехи человеческие. А с точки зрения обывателей, простых смертных он предатель, человек замаравший своё честное имя, и потом повесившийся. Таким образом, Иуда принёс в жертву своё честное имя и жизнь ради возвеличивания Христа и раскрытия его божественной сущности. Иуду можно считать одним из самых великих христианских святых.
Сергей Карташов
Я смотрю ты благословляешь Иуду, а Господь проклинал....
Это твое дело конечно, но слово от Господа твердо. Наше мнение и умозаключения НИЧТО!
Матфея 26:24 Сын Человеческий уходит, как и написано о Нём, но горе тому человеку, через которого Сын Человеческий предаётся! Хорошо было бы тому человеку, если бы он не родился.
Это твое дело конечно, но слово от Господа твердо. Наше мнение и умозаключения НИЧТО!
Матфея 26:24 Сын Человеческий уходит, как и написано о Нём, но горе тому человеку, через которого Сын Человеческий предаётся! Хорошо было бы тому человеку, если бы он не родился.
Нет, Иуда делал злое от сердца своего, но одно дело предать, другое удавиться. Вот последнего он мог бы избежать, через покаяние.
Аду всегда "И" раю всегда "НЕ"
Иуда поступал, как ему подсказывало его сердце, а не как говорил Иисус
он мог поступить и иначе, только нерасположился следовать словам Христа
он мог поступить и иначе, только нерасположился следовать словам Христа
Нургулья Amaн
Иисус знает будущее? судя по всему о нем написаном знает. так если он знал будущее Иуды, разве мог Иуда поступить иначе?
ведь если смог бы , то получается что Иисус будущего незнает
ведь если смог бы , то получается что Иисус будущего незнает
Роман Капустин
Если Бог решил пожертвовать сыном, то воля Иуды свелась к нулю...у него не было выбора. В противном случае - Бог не всесильный..
21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
22 впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.
(Лук. 22:21,22)
18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.
(Иоан. 13:18)
12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
(Иоан. 17:12)
Итак:
1) Да, Иуда виноват целиком и полностью, т. к. он поступил именно так, как хотел САМ поступить.
2) Нет Иуда НЕ МОГ поступить иначе, т. к. назван в Писании "сыном погибели" и о его поступке пророчествует Библия много раз. А может ли нарушится Писание? Нет, конечно. Везде сказано - "да сбудется Писание". Потому Иуда действовал так как хотел сам, а Бог предназначил Иуду к погибели, используя, как Ему угодно в Своём замысле распятия Христа.
Предназначение Бога неотвратимо и неизменно от вечности, однако.. .
Ответственность всецело лежит на человеке и не снимается с него. - Писание говорит об этих двух истинах и они не противоречат друг другу.
3) Да - Иисус знал, что делает Иуда, т. к. Иисус Христос есть Бог. И Христос шёл "по предназначению". Он был заклан уже "прежде создания мира", как сказано в Библии.
22 впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.
(Лук. 22:21,22)
18 Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал. Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.
(Иоан. 13:18)
12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
(Иоан. 17:12)
Итак:
1) Да, Иуда виноват целиком и полностью, т. к. он поступил именно так, как хотел САМ поступить.
2) Нет Иуда НЕ МОГ поступить иначе, т. к. назван в Писании "сыном погибели" и о его поступке пророчествует Библия много раз. А может ли нарушится Писание? Нет, конечно. Везде сказано - "да сбудется Писание". Потому Иуда действовал так как хотел сам, а Бог предназначил Иуду к погибели, используя, как Ему угодно в Своём замысле распятия Христа.
Предназначение Бога неотвратимо и неизменно от вечности, однако.. .
Ответственность всецело лежит на человеке и не снимается с него. - Писание говорит об этих двух истинах и они не противоречат друг другу.
3) Да - Иисус знал, что делает Иуда, т. к. Иисус Христос есть Бог. И Христос шёл "по предназначению". Он был заклан уже "прежде создания мира", как сказано в Библии.
Мог поступить, человек создан со свободной волей. Воля Иуды выбрала предательство Господа.
Как и Ева в свое время выбрала дерево Познания Добра и Зла.
Как и Ева в свое время выбрала дерево Познания Добра и Зла.
Роман Капустин
В таком случае, если бы Иуда не предал - вся Христианская религия была бы другой?
Владимир Руденко
Ну что за старая погудка на новый лад
Нургулья Amaн
«Всякий, делающий грех, есть раб греха». «Никто не может придти ко Мне, если не привлечёт его пославший Меня Отец». «Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из одной и той же смеси сделать одни сосуды для высокого употребления, а другие для низкого».«Бог, кого хочет, милует, а кого хочет ожесточает» это не мои слова.
а вот про свободу выбора в библии не сказано
а вот про свободу выбора в библии не сказано
Иоан. 6:64: «Иисус с самого начала знал.. . того, кто его предаст» . (Имеется в виду не с начала творения и не с того дня, когда Иуда родился, а с того момента, когда он стал поступать вероломно. Сравните Бытие 1:1, Луки 1:2 и 1 Иоанна 2:7, 13; в каждом из этих стихов говорится не об абсолютном, а об относительном «начале» . Также обратите внимание на сообщение из Иоанна 12:4—6).
"Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту" (Псалом 40:10). Заметьте, что в пророчестве не говорится, какой именно ученик предаст Иисуса. . Не Бог, а Дьявол вложил в сердце Иуды Искариота предать Иисуса [Иоан. 13:2]. Вместо того чтобы сопротивляться сатанинскому влиянию, Иуда поддался ему.
"Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту" (Псалом 40:10). Заметьте, что в пророчестве не говорится, какой именно ученик предаст Иисуса. . Не Бог, а Дьявол вложил в сердце Иуды Искариота предать Иисуса [Иоан. 13:2]. Вместо того чтобы сопротивляться сатанинскому влиянию, Иуда поддался ему.
Алмаз Бекбатыров
«Иисус с самого начала знал... того, кто его предаст».
Ну так это он знал ..как щас бы сказали = КРУГ людей!!.. а не конкретного человека (вникни в текст который там рядом)
Ну так это он знал ..как щас бы сказали = КРУГ людей!!.. а не конкретного человека (вникни в текст который там рядом)
Мог бы если-бы Иисус так не жаждал этого.
Мы тоже знаем, что Вы ненавидите православных и что в своих вопросах Вы ничего хорошего о нас не скажете, но ведь мы не можем это изменить, поскольку каждому дана свобода выбора между безумием и благоразумием.
Нургулья Amaн
вы не можете ничего изменить, знаете почему? потому что вы не бог.
хотя вы сами себя смеете с ним сравнивать. но это ладно, пусть останется на вашей совести , если она у вас имеется, вопрос вы не поняли. я сказала что Иисус знал, но я имела ввиду, что если кто-то точно знает мое будущее, то я поступлю именно так как он знает, если я смогу поступить иначе, это будет означать , что этот кто-то незнает будущего, а это противоречит условию.
хотя вы сами себя смеете с ним сравнивать. но это ладно, пусть останется на вашей совести , если она у вас имеется, вопрос вы не поняли. я сказала что Иисус знал, но я имела ввиду, что если кто-то точно знает мое будущее, то я поступлю именно так как он знает, если я смогу поступить иначе, это будет означать , что этот кто-то незнает будущего, а это противоречит условию.
Обо всём этом размышляют Иисус и его апостолы, когда едят пасхальный ужин. Затем Иисус делает что-то очень важное. К тому времени неверный апостол Иуда уже ушёл. Иисус берёт лепёшку, молится, разламывает её и передаёт ученикам, говоря: «Возьмите и ешьте». И добавляет: «Этот хлеб представляет моё тело, которое будет отдано за вас, когда я умру».
Затем Иисус берёт чашу красного вина, вновь благодарит Бога в молитве и передаёт её ученикам, говоря: «Пейте из неё все». И поясняет: «Это вино представляет мою кровь, которая вскоре прольётся за вас и освободит вас от грехов. Делайте это в воспоминание обо мне» (Матфея 26:26—28; 1 Коринфянам 11:23—26).
Затем Иисус берёт чашу красного вина, вновь благодарит Бога в молитве и передаёт её ученикам, говоря: «Пейте из неё все». И поясняет: «Это вино представляет мою кровь, которая вскоре прольётся за вас и освободит вас от грехов. Делайте это в воспоминание обо мне» (Матфея 26:26—28; 1 Коринфянам 11:23—26).
Похожие вопросы
- А мог ли Иуда поступить иначе?
- Иисус БЛАГОСЛОВИЛ Иуду НА САМОУБИЙСТВО ? "Что делаешь ДЕЛАЙ СКОРЕЕ !" Иисус ведь знал что Иуда ПОВЕСИТСЯ.
- Друг, для чего ты пришел? (Мф. 26:50) . Эти слова звучат в момент предательства. Разве Иисус не знал, зачем пришел Иуда?
- Вопрос второй для непонятливых. Мог ли Иуда не предать Иисуса при этом Иисус как бы видя судьбу Иуды знал что он его пре
- Почему Иисус Христос, зная о предательстве Иуды, не сделал ничего для своего спасения?
- Как вы думаете, мог ли Иуда не предавать Иисуса Христа?
- Мог ли Иуда не предать Иисуса
- Мог ли Иуда не предавать Иисуса? Ведь Библию переписывали, редактировали?
- Был ли сговор между Иисусом и якобы его предателем Иудой с целью реализации некоего тайного политического сценария?
- Если Иуда предатель, то не лежит ли на Иисусе грех соблазнения (провокации) Иуды? Иисус то все знал, более того, это