Религия, вера

Верующие и атеисты, в спорах друг с другом как Вы оцениваете аргументы противоположной стороны? (см. внутри)

Тут, по сути, сразу несколько вопросов:
1. Ходите ли Вы по ссылкам (кажется, обычно их дают "атеисты" - на научные статьи и т. п. ) и читаете ли цитаты и смотрите ли видео (обычно Библия и т. п.) , которые приводит оппонент?
2. Если нет, то почему?
3. Случалось ли Вам изменить свою точку зрения или хотя бы засомневаться в ней в результате спора - если не в целом, то хотя бы по отдельным моментам?
4. Выводят ли такие споры Ваши знания на новый уровень (например, прочел хороший аргумент "против" - подумал, поискал, и нашел в ответ аргумент "за")
5. Удовлетворены ли Вы обычно хотя бы в общих чертах качеством аргументации оппонентов?

прошу по возможности указывать, кто Вы сами - верующий или атеист

спасибо!
Шамиль
Шамиль
4 351
Я здесь на проекте не встречал атеистов - это честно. Забанили с концами одного человека - не знаю почему даже, так он был сильный, со скептическим уклоном дискутер, относительно христианства. Блестяще знал Библию - с ним было интересно. Но и он сказал, что только против верующих христиан, он на стороне атеистов, но вообще он не атеист, а приверженец славянского язычества. Остальные просто дремучие, невежественные горлопаны.. . Во всяком случае не менее 95% из них: -((
Elena Moon1967
Elena Moon1967
80 776
Лучший ответ
1. По ссылкам хожу, если речь идет о теме, в которой я не подкован достаточно.
2. Если подкован - не хожу, потому что "исходил" все что нужно раньше.
3. Случалось, но только по частным вопросам. Я, видите ли, и сам достаточно пытлив от природы, и все фигурирующие здесь вопросы уже задавал себе много лет назад. Соответственно, изучил все что можно в связи с ниим, и имею обоснованное и испытанное на прочность мнение по любому из них. Поэтому основы моих убеждений никому поколебать не удастся - это не мнения, это убеждения, они отвоеваны таким количеством трудов, что досужему прохожему их уже не поколебать. А вот по частностям разным - да, могу и уступить, и поколебаться. Почему бы нет.
4. Как правило, нет. Потому что я добываю знания методически и достоверно. В спор я прихожу уже подготовленным, поэтому они уже не могут ничего мне добавить. Намного чаще Я МОГУ подковать собеседника - потому что большинство спорщиков являются на дискуссию только с "мнением", но без подготовки.
5. Нет, никогда. Я не против споров в принципе, но меня никогда не удовлетворяет отношение к предмету оппонентов. Смотри выше. Они являются не подготовленными. С голыми мнениями и амбициями, но без фактов. И без готовности слушать. Такие "споры" изначально обречены, т. к. являются не дискуссией, а чередованием двух монологов, глухих ко всему. К счастью, я извлекаю уроки из опыта, и учусь распознавать такие бесперспективные беседы все более рано. Последнее время я могу уже предвидеть весь ход разговора еще по первой реплике собеседника - и в таком случае просто не вступаю в спор. Чего ради терять время на то, что мне и так заранее известно? Отличить человека, который ищет истину, от человека, который слушыт только самого себя, не составляет труда.

Я атеист.
1. По ссылкам хожу редко, т. к. , как правило, я им сую свои, а они внятно на них не реагируют. Видео не смотрю, ибо это мура. Я смотрю видео от атеистов.
2. Написал уже.
3. По мелочам могу и подкорректировать свое мнение, но это не касается принципиальных вопросов, а только каких-нибудь исторических.
4. Не выходят или выходят крайне редко.
5. Нет. Ни частично, ни как-либо еще.
Мне тут на ответах порой приходится спорить с креационистами, то есть типами, которые не верят в теорию эволюции, а истиной считают создание мира за шесть дней. Так вот, обычно аргументы у них крайне скудны - "не верю и все тут", "все ваши факты-данные - подделки и фальсификации", "нет переходных форм, а те, что вы показываете -не верю, что это не подделка" и т. п. То есть диспут на уровне эмоций, а не логики.
Им рассказываешь про радиоизотопные методы датировки, про генетический анализ и сравнение геномов - они не понимают, что это такое и не желают разбираться. Вот такое воинствующее невежество.
Владимир Карасев Мир не создавался за шесть человеческих календарных дней - не мети пургу! Что представляет из себя день Бога - этого не может знать никто! И никто из настоящих верующих не будет тебе этого утверждать. Создание мира Богом, было в шесть этапов, или периудов - условно названых днями. Сколько же длился каждый такой "день" - неведомо, да и не важно. Земле может быть как 10тыс. лет - так и 10 млн. или даже миллиардов наших земных лет. Все эти радиоизотопные прибамбасы - псу под хвост засунь! Лет 30-40 тому, прокатилась волна разоблачений - в десятках ведущих музеев мира, оказались сотни подделок, за невесть какой древности археологические находки выдаваемые. Просто группа башковитых умельцев, налепила всяких черепков и других изделий из керамики, бронзы и прочего, придала им вид ранее найденного и зарыли в землю на пару лет - поливая через дренажную систему всякими химикалиями. Потом продали музеям, а радиоизотопные методы подтвердили их подлинность и почтенный возраст - 10-й век до н.э!
Никак не оцениваю.
В интернете, ещё никто никого и ни в чём не переубедил.
А я сюда хожу просто прикалываться, а не по ссылкам бродить.
Тебя че седня не поздравили что ли?
Надо иметь ввиду, что для верующего факты не имеют значения. Верующий всегда предвзят, потому что если он отступит от догматов своей религии, единоверцы признают его еретиком. Верующий (как бы ему не хотелось), не может быть объективным.
Я православная. Стараюсь и ссылками интересоваться, и видеороликами, если не очень длинные и нудные. Но атеистические утверждения на меня не действуют, слишком знакомы мне с детства, сама бывшая воинствующая атеистка. Просто, узнаю в атеистических утверждениях и доводах свои слова когда-то и понимаю, что была очень ограниченна в мышлении и несведуща в вопросах религии, богословия, теологии.
Атеист, как и любой другой человек, должен иметь право называть вещи своими именами. И если некая собачья чушь является одновременно чьими–то религиозными убеждениями, она от этого не перестаёт быть собачьей чушью и никто не должен посягать на мои права назвать эту собачью чушь собачьей чушью.
я верущий олень
Шухрат -
Шухрат -
22 679
1. Только если речь идёт о каком-то альтернативном взгляде на религию.
2. Традиционные унылы.
3. Бывало.
4. В этом и смысл общения.
5. 99% случаев - это тупой пересказ затёртых истин.
Атеист.
353836608 Советов
20 238
просто я вижу в любой религии штото одно, знакомое
Людмила Кирюхова а атыисты о религии не спорят,они умнее,спокойнее,и т.п.
(бох это вселеная-расуждают они типа так)
Мне интересна мысль атеистов, когда дают ссылки, только таких в общем и можно считать интересными людьми, несмотря на наши расхождения во взглядах.
Ни чьей точки зрения изменить не надеюсь, как и в своей не сомневаюсь, в этом плане даже думаю не встревать в споры, так как ничего кроме расстройства души они не дают. Крайне удручает агрессивная издевательская полемика атеистов, вместо диалога по конкретным понятиям или научным знаниям.
Как ни удивительно, но ища контраргументы, выходишь на новый уровень, так как к старым знаниям добавляются новые.
Я причисляю себя к православию, аргументацию атеистов процентов на 90 не приемлю по причине указанной выше, т. е. всё скатывается к издёвкам или безаппеляционной форме диалога, который на одном высказывании и заканчивается.
Петр Тиссен
Петр Тиссен
1 655
я атеист и честно говоря, ненавижу спорить о религии (не спрашивайте, зачем я в этой категории... так вышло)
а раньше бывали случаи... но там никто никого до конца не слушал
Сударь. Маленькое наблюдение: ни в одном споре, и ни при каком обсуждении, вопреки пословице "Истина не рождается!!!! ". А "сыпать чужими цитатами","приводить хороший аргумент",без точной ссылки на источник информации (издание, автор, и прочие) более чем ЛИШНЕЕ ВРЕМЯ ОТНИМАТЬ... .
Важнее для каждого знать, что ОН ОДИН И САМ ПО СЕБЕ. Без каких "или-или"-----разделяющих, что написано задолго до "Библии"...Да и Библию ежели толково прочесть-то и в ней видны провокации и прямые указания КАК ПОСТУПАТЬ ЕВРЕЯМ, коль они в других странах расселятся... .
И вовсе не причем тут "Вера в неизвестно кого", либо отсутствие веры...
Дюша Андрюша И инфо, которую в инете нашел: коль заинтересовались, так можете сами найти лекции ныне покойного Генерал-Майора академика Петрова К.Н. "Концепция общественной безопасности"....
Удачи в поисках...

Похожие вопросы