Религия, вера

Случайность или замысел?

Случайность или замысел?

Голова дятла — превосходный амортизатор

● Удар по голове, эквивалентный перегрузке 80—100 g, обычно вызывает у человека сотрясение мозга. Однако дятел, когда долбит дерево, подвергает свой мозг перегрузке в 1 200 g. Как же он выдерживает такую нагрузку и при этом у него нет головной боли, не говоря уже о сотрясении мозга?
Исследователи обнаружили четыре фактора, придающие голове дятла удароглушительные свойства.

1. Твердый, но упругий клюв.

2. Подъязычная кость — хрящ, который полностью охватывает череп.

3. Губчатая структура костей черепа.

4. Небольшое пространство между черепом и мозгом, заполненное спинномозговой жидкостью. Все эти факторы способствуют поглощению механических ударов, позволяя птице долбить дерево с частотой до 22 ударов в секунду без вредных для ее мозга последствий. Появился ли такой амортизационный механизм в голове дятла в результате слепого случая? Или же он свидетельствует о мудрости Творца?
Ирина Филипп
Ирина Филипп
59 423
замысел чистой воды!
Евгений Климов
Евгений Климов
7 072
Лучший ответ
Олег Георгиевич Ваше состояние называется неупорядоченная телеология и присуще в основном маленьким детям ну и тем, кто в своем развитии не далеко от них ушел.
Татьяна Мансурова Замысел какой угодно сложности будет всегда примитивнее. то есть станет уступать тому механизму что используется природой. Ну хотя бы потому, что он же лежит и в основе самой способности замышлять
Планирование это выбор относительно оптимального пути при недостатке ресурсов. В природе все пути оптимальны, и ресурсы ей доступны так же все.
По сути всякое действие в природе это "предметное вычисление" причем любой результат будет положителен. Для любого "замышляющего" это недостижимо

Замысел. это моделирование. Но моделирование уступающее в сложности естественным процессам не может учесть всего, если же не уступает, оно становится неотличимо. Иными словами "планирование" будет полностью тождественно "исполнению плана" . "План" падающего камня станет падающим камнем во всем. Но зачем тогда планировщик и план? Камни и сами падают

Но это всё лишнее, есть в физике процесс- самоорганизация, и нет нужды искать что то сложнее, нет причин не применимости ее в биологии.
Елена Калашникова http://accident-or-intention.blogspot.ru
Заходите на мой блог, буду выкладывать описание различных животных, изучение их особенностей доказывает существование Создателя
Результат процесса самоорганизации называемого в данном случае эволюция, который состоит из случайностей и закономерностей.
Самоорганизация известна и в физике и в химии, описана и теоретически и изучена практически, даже в технике используется. Так почему она удивляет кого то в биологии? Пределов сложности для нее не определено.

Вот Вас поражает устройство живых организмов. а вы представьте себе какова вероятность того, что бы фотоны света вдруг выстроились, как по линеечке, подобрались по энергиям ( по длине волны) , по фазе, а еще и поляризации, и не два три, а множество и отправились единым фронтом в виде почти параллельного пучка. Представили? Может такое по Вашему само происходить? Так ведь происходит, лазер тому пример. Никто там те фотоны друг к другу не сортирует, это само происходит в определенной среде называемой активной. Излучает она в определенных условиях упорядоченный когерентный монохроматичный поляризованный свет предварительно поглотив свет ( если накачка оптическая) не упорядоченный.
Это пример самоорганизации используемой в технике. Естественно на такое наведение порядка расходуется энергия. Тут нет чудес. Точно так их нет и в биологии, просто иной уровень, а суть та же. самоорганизация, и на нее тратится энергия внешнего источника. В биологии это энергия солнца, для растений непосредственно, ну а для животных уже от растений и других животных.

Живое сложно организовано. и весьма неплохо приспособлено, но в том ничего удивительного, это закономерно. Так и должно быть.

Если же поражает, как такое может возникать, по Вашему случайно, то это лестница. Ничего сразу случайным образом особо сложное не возникает. Постепенно. По ступеньке. и на каждой работает как случайность. так и закономерность.
Кстати. и сам организм тоже система самоорганизующаяся . не только вся биосфера в целом. И даже процессы мышления имеют тот же принцип. Он весьма универсален. И то что мы называем разумом его проявление. По сути не мы мыслим. а все тот процесс работает, лишь мы его воспринимаем. как мысль.

Ну а природа ничего не планирует. это удел более примитивных, то есть нас. Это мы моделируем. планируем . осмысляем итд. А она сразу делает не "думая" и что выйдет, то и хорошо. Выживет вид- хорошо. Не выживет, тоже хорошо. И никакого теоретизирования, как у нас. Никаких "мыслей". она вообще не единое целое в масштабах Вселенной. Просто непрерывный процесс преобразования материи-энергии-информации идущий повсеместно. Где возникают неравновесные системы. там возникает и самоорганизация. Скажем как водоворот в этом процессе, не совсем верно, но наглядно. А до чего она дойдет. это как повезет . Но будет продолжаться пока есть условия и приток энергии.
И никаких чудес. Имея простую причину, нет нужды искать сложные.
Ирина Филипп Учёные годами работают над своими изобретениями, но пользуются теми законами, которые до них были созданы Творцом.
Для примера: если вдоль дороги стоит знак, значит его кто-то там поставил с определённой целью. Так и физические и химические законы не возникли сами по себе. Творец не просто их создал, но и поддерживает их. Согласитесь, что если бы не было дорожной службы, которая следит за выполнением правил движения, то вряд ли езда на дорогах имела бы упорядоченный характер.
Результат эволюции.
Стим Стимыч
Стим Стимыч
55 630
Ирина Филипп Существование описанного механизма подчинено принципу нерудицируемой сложности. Это значит, что одновременно должны начать своё существование все 4 детали: твердый, но упругий клюв, подъязычная кость, губчатая структура костей черепа, пространство между черепом и мозгом, заполненное спинномозговой жидкостью.
Согласно теории эволюции, развитие происходит постепенно ( по одной новой черте ). А если появится только одна деталь, то эволюция её отвергнет, т.к. она не будет давать результата ( в нашем случае- защищать голову дятла от удара). А все 4 детали сразу- это слишком большой, непреодолимый скачок для эволюции.
Почитал, спасибо за интересный рассказик.
Я бы предположил что это наработка эволюции.
Асан Союков
Асан Союков
90 772
Ирина Филипп Существование описанного механизма подчинено принципу нерудицируемой сложности. Это значит, что одновременно должны начать своё существование все 4 детали: твердый, но упругий клюв, подъязычная кость, губчатая структура костей черепа, пространство между черепом и мозгом, заполненное спинномозговой жидкостью.
Согласно теории эволюции, развитие происходит постепенно ( по одной новой черте ). А если появится только одна деталь, то эволюция её отвергнет, т.к. она не будет давать результата ( в нашем случае- защищать голову дятла от удара). А все 4 детали сразу- это слишком большой, непреодолимый скачок для эволюции.
Безусловно случайность. Сорока стучала по дереву несколько тысячелетней, и те особи, у которых мозги оказались покрепче, в результате эволюции превратились в дятла! Более чем очевидно.
Tatiana A
Tatiana A
89 876
Ирина Филипп Существование описанного механизма подчинено принципу нерудицируемой сложности. Это значит, что одновременно должны начать своё существование все 4 детали: твердый, но упругий клюв, подъязычная кость, губчатая структура костей черепа, пространство между черепом и мозгом, заполненное спинномозговой жидкостью.
Согласно теории эволюции, развитие происходит постепенно ( по одной новой черте ). А если появится только одна деталь, то эволюция её отвергнет, т.к. она не будет давать результата ( в нашем случае- защищать голову дятла от удара). А все 4 детали сразу- это слишком большой, непреодолимый скачок для эволюции.
Наследственность, изменчивость и отбор.
А "случайность" и "замысел" - синонимы. Мысль - вообще всегда случайна.
Ирина Филипп Мысль, возможно, случайное явление. Но действие-это результат обдуманной мысли. А случайность и замысел- антонимы, т.е. противоположные по смыслу слова.
Ничего случайного не бывает. Он сразу должен был появится с таким амортизатором, иначе не выжил бы
Олег Георгиевич Ваше состояние называется неупорядоченная телеология и присуще в основном маленьким детям ну и тем, кто в своем развитии не далеко от них ушел.
Tatiana A А главное, в природе нет ничего более нежизнеспособного, чем какие-либо мутации или особи с всевозможными изменениями.
Если группу креационистов заставить в течение часа биться лбом о стену (как вариант - о ствол дерева) , то, в итоге, на ногах останутся самые толстолобые из них.
Ирина Филипп А как же инстинкт самосохранения. Дятел не стал бы биться о дерево бесцельно.
униальность природы... чудо, как и все ее творение
&N
"kaxa Nanobashvili"
10 049
Ирина Филипп Тогда можно предположить, что природа обладает разумом?
По-моему, Ваши доводы как раз и подтверждают, что никакое гениальное сознание не могло бы додуматься до таких творений, появившихся естественным путем в ходе эволюции. :)
Ирина Филипп Существование описанного механизма подчинено принципу нерудицируемой сложности. Это значит, что одновременно должны начать своё существование все 4 детали: твердый, но упругий клюв, подъязычная кость, губчатая структура костей черепа, пространство между черепом и мозгом, заполненное спинномозговой жидкостью.
Согласно теории эволюции, развитие происходит постепенно ( по одной новой черте ). А если появится только одна деталь, то эволюция её отвергнет, т.к. она не будет давать результата ( в нашем случае- защищать голову дятла от удара). А все 4 детали сразу- это слишком большой, непреодолимый скачок для эволюции.
Ну вот, представьте себе, современный автомобиль, а ещё лучше, космический корабль. Неужели такая сложная и замысловатая система - спонтанно возникшая комбинация? Нет, человек их тщательно и продумано спроектировал. Вот так же и любой организм (человеческий, животный, растительный) , если рассмотреть анатомическую структуру, а тем более, функции, тоже видно, что кем-то с умом спроектирован, впрочем, как и вся наша вселенная.
Олег Георгиевич Ваше состояние называется неупорядоченная телеология и присуще в основном маленьким детям ну и тем, кто в своем развитии не далеко от них ушел.
Сергей И Наталья Ивахненко Приспособленность живых существ к условиям среды обитания прекрасно объясняется механизмами естественного отбора. Теория разумного же замысла имеет неустранимый изъян: на вопрос "кто спроектировал умного проектировщика?" нет вразумительного ответа.
Светлана Солдатова Аргумент хорош, если бы не одно но! Космический корабль не имеет ни одной лишней детали, всё продумано и необходимо для чего-то, что совершенно нельзя сказать о человеке и животном.
Ирина Филипп В Библии по этому поводу сказано: "Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог." ( Евреям 3:4)
Tanya Особенно "хорошо" продуманы:
а) Плохо видящие глаза. Чтоб у нас было хорошее зрение потребовался огромный зрительный анализатор в мозге, хотя проще было достичь тех же результатов, исправив ошибки конструкции глаза.
б) Сплющивающиеся от вертикальной нагрузки межпозвоночные диски - причина спектра всяческих болезней. Жирафы и и.п. ими не болеют, несмотря на прямохождение.
в) Наличие аппендикса, или слепой кишки, воспаление которого до появления серьезной медицины вело к мучительной смерти. Не трудитесь тиражировать чушь про "борьбу с клетками рака", даже если бы это было правдой, лимфоузлы можно без проблем расположить где угодно еще, нужды именно в слепом отростке кишки не имеется.
г) Не приспособленные к постоянной вертикальной нагрузке коленные суставы.
д) Болезненные и опасные роды (все животные рожают много легче) - следствие слишком быстрого роста мозга.

И так далее и тому подобное... То ли у боженьки маразм, то ли у кретиноционистов.
На земле множество уникальных животных и организмов. Может, это был мега-слепой случай, который всё создал?
Олеся Пятова
Олеся Пятова
3 542
Александра Чаладзе Почему библейский, а не ведический или вообще неизвестный?