Возьмём Свидетелей Иеговы. Их невозможно не узнать. Стиль их общения и суть их доводов не спутаешь ни с кем. Я сейчас умышленно никак не буду оценивать эти доводы, тем более, это делалось уже не раз. Если кто-то хочет, пусть оценивает их в ответах. Я сейчас говорю о другом: люди, как будто просто под копирку повторяют одни и те же слова и одни и те же доводы и при этом всерьёз верят, что они сами до них дошли. Вот примеры:
1. Вера в Бога основана не на вере, а на точном знании. (Ни слова про абсурдность, раз я обещал не оценивать х-))
2. Люди на протяжении 1600 лет писали Библию и описывали одного и того же бога, обладающего одними и теме же качествами, в их описаниях всё согласовано (оцените сами истинность этого утверждения) .
3. В Библии есть куча сбывшихся пророчеств.
4. Многие за эту веру погибали, например, первые христиане.
5. Мне очень нравятся СИ, они очень добрые отзывчивые люди, следовательно, их вера правильная.
6. Другие христиане верят неправильно (поклоняются иконам, ставят свечки и т. п. )
7. Я лично изучил кучу доказательств, что Иисус Христос был распят на столбе, а не на кресте.
8. Переливание крови очень опасно и не угодно Богу, потому что в Библии сказано, что кровь нельзя переливать (истинность последнего утверждения тоже оцените сами) .
Далее креационистские аргументы. Они, наверное, не только СИ свойственны, но, тем не менее, и они особым разнообразием не отличаются.
9. Если долго трясти детали от часов в руке, то часы не соберутся, следовательно всех животных создал Бог, а Дарвин - дурак. (Вариацией этого аргумента является боинг на помойке)
10. Взгляните вокруг. Разве мир не совершенен, следовательно Бог есть.
...
Мне интересно, если каждый верующий, как он утверждает, своим собственным умом приходит к идее существования Бога, то почему он не может придумать свои аргументы в пользу этого, а использует обычно уже готовые, подсунутые ему другими людьми?
Религия, вера
После этого люди всерьёз верят, что они сами себе выбрали религию и нашли доказательства существования Бога?
Весьма странно - СИ которые приходили ко мне домой до четвертого варианта не дошли.
А теперь по сути:
СИ - очень продвинутая религия (в плане подчинения и маркетинга) . Например их план действия - запугать смертью, а потому показать человеку "путь спасения". Это известный прием отключающий мозги. На своих собраниях они часто запудривают мозги - давая выбор между их мнением и весьма очевидным бредом. Это тоже ловкий маркетинговый ход.
А вот пункт 9 - с боингом меня лечила СИ по интернету. Но после чтения ей небольшой лекции на тему рождения электронно-позитронных пар она куда то делась - видимо решила что я непробиваемый идиот:)
А теперь по сути:
СИ - очень продвинутая религия (в плане подчинения и маркетинга) . Например их план действия - запугать смертью, а потому показать человеку "путь спасения". Это известный прием отключающий мозги. На своих собраниях они часто запудривают мозги - давая выбор между их мнением и весьма очевидным бредом. Это тоже ловкий маркетинговый ход.
А вот пункт 9 - с боингом меня лечила СИ по интернету. Но после чтения ей небольшой лекции на тему рождения электронно-позитронных пар она куда то делась - видимо решила что я непробиваемый идиот:)
Владимир Шинкоренко
Ну, это, в принципе, можно о любой религии сказать, я думаю. Меня умиляет, что СИ, пожалуй чуть ли не единственная секта, адепты которой претендуют на то, что они сами, своим умом приходят к идее существования Бога и не слепо верят Библии, а проверяют всё, что там написано.
Принимается то, что выгодно. Это - может и не очень правдоподобно, но ничего другого просто нет. Вот.
Другие варианты придуманы Кантом и Аквинским. Но что бы их принять, их надо понять, а с этим (у СИ) - проблемы.
Тем более, что их сейчас даже школьник разбивает вдребезги пополам.
Подтверждение моим словам вы можете видеть в этом разделе.
Другие варианты придуманы Кантом и Аквинским. Но что бы их принять, их надо понять, а с этим (у СИ) - проблемы.
Тем более, что их сейчас даже школьник разбивает вдребезги пополам.
Подтверждение моим словам вы можете видеть в этом разделе.
Paulina Bernikova
Вы меня игнорите?
Отчего?:(
Отчего?:(
Но ведь эта херь реально работает!)
Paulina Bernikova
Латынничаете что то сегодня Раст!
"После этого люди всерьёз верят, что они сами себе выбрали религию и нашли доказательства существования Бога? "
Вопрос сформулирован в общем виде. Поэтому частные случаи ничего не доказывают.
Но и те, кто пользуется типовым набором тезисов, все-таки это выбрали.
Чтобы принять чужие аргументы, их надо ВОСПРОИЗВЕСТИ.
Способов доказать теорему Пифагора - много. Но большинство знающих ее приведут вам как будто просто под копирку один и тот же, который содержится в школьных учебниках. Тем не менее они до этой теоремы дошли сами - они знают, как ее доказать, а не просто выучили ее формулировку. Почему они не придумают свое доказательство? Потому что незачем, и не хватает таланта.
Кстати, тут ОЧЕНЬ прав Niemand. С атеистами ровно то же самое. Большинство пользуется готовыми и довольно жалкими доводами, немногие знают аргументацию хоть чужую, но эффективную, и лишь единицы способны сами что-то генерировать. У СИ такие пишут статьи в брошюрки.
Людей, воспитанных в семьях СИ, в России мало.
А активную пропаганду ведут последователи разных учений.
Поэтому попадание к СИ и в прочие нетрадиционные культы - обычно результат выбора. Правда, чаще не рационального, а эмоционального и не совсем сознательного. Но есть и рациональный компонент.
СИ - это форма социального протеста.
Против политической и экономической ситуации вообще и угнетенного положения тех, кто становится СИ, против массовой культуры, против разгула безнравственности.
СИ создают культуру, альтернативную современной официальной и массовой. Вместо телевизора и индустрии развлечений - брошюры и изучение Библии. Это, прежде всего, дешевле, поэтому СИ часто становятся бедные. Далее, культура СИ имеет преимущества перед официальной массовой. Брошюрки СИ содержат простые, но интересные научно-популярные статьи (не имеющие прямого отношения к креационизму, например, биографии ученых и исторических деятелей, просто по биологии, географии) , статьи по Библии (то есть по истории Ближнего Востока и филологии) и по практической психологии с примерами из жизни, которая принципиально отличается от светской и чаще в лучшую сторону: она этична, содержит меньше манипуляций и иррациональных приемов, понятна и проста в исполнении. Ориентация на Библию означает активное толкование текстов, а это умение как раз нужно большинству людей. Получается культура, улучшающая жизнь тех, кто ей следует.
Есть и другие фишки. Например, я использовала тексты СИ для обучения ребенка английскому языку - для изучения иностранного языка они почти безупречны.
Некоторым стеснительным научным сотрудникам было бы ОЧЕНЬ полезно побыть СИ, чтобы научиться уверенно общаться :) СИ почти сразу же начинают ходить с проповедями по домам - вдвоем, чтоб было не так страшно, - потом вести библейские курсы, в том числе в группах, а потом и на конгрессах выступать :).
Благодаря этому организация СИ дает людям из социальных низов возможность повысить свой социальный статус, формируя отдельную социальную среду, где простой клерк или рабочий может стать старейшиной. Мужчинам там удобно создавать семью - невест полно и все на виду. Одинокие находят там круг общения.
Когда я была у СИ, мне особенно понравились старушки, которые, вместо ползания под иконами, многочасового стояния на больных ногах и бормотания непонятных слов сидят, беседуют, читают книжку и журналы, стараются понять и применить для улучшения своей жизни. Для малообразованных стариков трудно найти вариант лучше СИ.
Учение СИ во многом более рационально, чем православное или классически-протестантское. У них устранены многие противоречия церковных традиций и Библии.
Креационизм более мягкий - они признают большой возраст Земли и микроэволюцию (если сами знают свое учение))))))).
Вопрос сформулирован в общем виде. Поэтому частные случаи ничего не доказывают.
Но и те, кто пользуется типовым набором тезисов, все-таки это выбрали.
Чтобы принять чужие аргументы, их надо ВОСПРОИЗВЕСТИ.
Способов доказать теорему Пифагора - много. Но большинство знающих ее приведут вам как будто просто под копирку один и тот же, который содержится в школьных учебниках. Тем не менее они до этой теоремы дошли сами - они знают, как ее доказать, а не просто выучили ее формулировку. Почему они не придумают свое доказательство? Потому что незачем, и не хватает таланта.
Кстати, тут ОЧЕНЬ прав Niemand. С атеистами ровно то же самое. Большинство пользуется готовыми и довольно жалкими доводами, немногие знают аргументацию хоть чужую, но эффективную, и лишь единицы способны сами что-то генерировать. У СИ такие пишут статьи в брошюрки.
Людей, воспитанных в семьях СИ, в России мало.
А активную пропаганду ведут последователи разных учений.
Поэтому попадание к СИ и в прочие нетрадиционные культы - обычно результат выбора. Правда, чаще не рационального, а эмоционального и не совсем сознательного. Но есть и рациональный компонент.
СИ - это форма социального протеста.
Против политической и экономической ситуации вообще и угнетенного положения тех, кто становится СИ, против массовой культуры, против разгула безнравственности.
СИ создают культуру, альтернативную современной официальной и массовой. Вместо телевизора и индустрии развлечений - брошюры и изучение Библии. Это, прежде всего, дешевле, поэтому СИ часто становятся бедные. Далее, культура СИ имеет преимущества перед официальной массовой. Брошюрки СИ содержат простые, но интересные научно-популярные статьи (не имеющие прямого отношения к креационизму, например, биографии ученых и исторических деятелей, просто по биологии, географии) , статьи по Библии (то есть по истории Ближнего Востока и филологии) и по практической психологии с примерами из жизни, которая принципиально отличается от светской и чаще в лучшую сторону: она этична, содержит меньше манипуляций и иррациональных приемов, понятна и проста в исполнении. Ориентация на Библию означает активное толкование текстов, а это умение как раз нужно большинству людей. Получается культура, улучшающая жизнь тех, кто ей следует.
Есть и другие фишки. Например, я использовала тексты СИ для обучения ребенка английскому языку - для изучения иностранного языка они почти безупречны.
Некоторым стеснительным научным сотрудникам было бы ОЧЕНЬ полезно побыть СИ, чтобы научиться уверенно общаться :) СИ почти сразу же начинают ходить с проповедями по домам - вдвоем, чтоб было не так страшно, - потом вести библейские курсы, в том числе в группах, а потом и на конгрессах выступать :).
Благодаря этому организация СИ дает людям из социальных низов возможность повысить свой социальный статус, формируя отдельную социальную среду, где простой клерк или рабочий может стать старейшиной. Мужчинам там удобно создавать семью - невест полно и все на виду. Одинокие находят там круг общения.
Когда я была у СИ, мне особенно понравились старушки, которые, вместо ползания под иконами, многочасового стояния на больных ногах и бормотания непонятных слов сидят, беседуют, читают книжку и журналы, стараются понять и применить для улучшения своей жизни. Для малообразованных стариков трудно найти вариант лучше СИ.
Учение СИ во многом более рационально, чем православное или классически-протестантское. У них устранены многие противоречия церковных традиций и Библии.
Креационизм более мягкий - они признают большой возраст Земли и микроэволюцию (если сами знают свое учение))))))).
Paulina Bernikova
"Потому что незачем и не хватает таланта."
Таланта? А зачем нужен талант изобретать велосипед? Скажем, 2*2=4. Что тут еще открывать? ;)
" Например, я использовала тексты СИ для обучения ребенка английскому языку - для изучения иностранного языка они почти безупречны."
Поделитесь рецептом?;) А то я хотел уже искать человека из США через Интернет, для изучения языка;)
Таланта? А зачем нужен талант изобретать велосипед? Скажем, 2*2=4. Что тут еще открывать? ;)
" Например, я использовала тексты СИ для обучения ребенка английскому языку - для изучения иностранного языка они почти безупречны."
Поделитесь рецептом?;) А то я хотел уже искать человека из США через Интернет, для изучения языка;)
>> почему он не может придумать свои аргументы в пользу этого, а использует обычно уже готовые
Дык и атеист не придумывает свои, а использует готовые.. . благо, их тоже много )))
Дык и атеист не придумывает свои, а использует готовые.. . благо, их тоже много )))
Америка всегда имела желание развалить Россию, си - это еще одна дополнительная возможность.
Можно взять не только СИ. У православных тоже все аргументы "под копирку":))) В этом и есть вся "суть" веры. Догматы, в которые надо безоговорочно верить, и которые нельзя ни на грамм искажать. В противном случае гореть тебе огнем в "гиене огненной" как богоборцу и еретику.
Промывание мозгов до полной стерильности:) )
Не в обиду верующим...:))
Промывание мозгов до полной стерильности:) )
Не в обиду верующим...:))
это да отчасти верно, когда человек со своими мыслями свежими
какими то новыми они быть все равно не могут, потому что обо всем уже все тысячу раз передумано и "до"
но по крайней мере, он может в чем то сомневаться, с чем то может быть не согласен, чего то недопонимать или полагать по-своему, среди СИ это редко встретишь, среди православных - часто )да ))
какими то новыми они быть все равно не могут, потому что обо всем уже все тысячу раз передумано и "до"
но по крайней мере, он может в чем то сомневаться, с чем то может быть не согласен, чего то недопонимать или полагать по-своему, среди СИ это редко встретишь, среди православных - часто )да ))
Я думаю. что у каждого есть свои аргументы.
Единомыслие как раз и свойственно истинным христианам, как и должно. А доводы приводятся такие- чтобы было просто и понятно. Цель- дать знания- а не поразить витиеватыми фразами.
Владимир Шинкоренко
А мне казалось, единомыслие свойственно зомбированным людям. Впрочем, может, одно другому не мешает, я не спорю. А про витиеватость я не спрашивал.
Не очень конечно поняла о чем вы. . Но своим собственным умом до идеи Бога могут дойти только единицы. . А все остальные конечно узнают об этом от других. . В принципе вообще все знания передаются от человека к человеку. . И было бы глупо каждый раз заново изобретать велосипед.. . Ну как-то так.
Здравствуйте))
Здравствуйте))
Владимир Шинкоренко
Здравствуйте. Зачем тогда лгать, что своим умом к этому приходишь, если на само деле это тебе навязали? К тому же, знания и вера - это совсем разные вещи. Знания можно легко проверить на опыте. Веру - нет.
Про СИ просто тоталитарная организация вербующая не окрепшие умы . Про нас христиан ; Безусловно обогащение знаниями происходит и через общение и через чтение . Но важно трезво оценивать что тебе говорят и учиться понимать написанное . Человека нужно призывать к покаянию . А доказывать что есть Бог это пустое занятие . Бог сам много раз обращает на себя внимание человека, и если человек Его не видит то он, или невнимателен, или делает всё от него зависящее что бы не увидеть Его .
Россия всегда была и еще остается православной. А иные названия, иные конфессии пришли из вне, наша задача почитать религию наших прадедов. Не осуждать иные религии, пришедшие. Тем более не высмеивать, не вникая в суть.
Владимир Шинкоренко
Вообще-то Русь была языческой, а православие ей навязали огнём и мечом.
Вообще-то настоящую Веру, обычно, дарует Сам Господь Бог!
Я сам был ярым атеистом, пока не ощутил всей своей сущностью Его Благодать!
То есть я сначала приобрёл Веру, и только потом стал приобретать знания о Боге и Вере в Него.
Я сам был ярым атеистом, пока не ощутил всей своей сущностью Его Благодать!
То есть я сначала приобрёл Веру, и только потом стал приобретать знания о Боге и Вере в Него.
Похожие вопросы
- Почему все религии не имеют доказательств существования бога, но твердят, что бог есть?
- Почему вы верите в вымышленных существ? Есть ли хоть одно физическое доказательство существования бога? P.S БОГА НЕТ
- На сегодняшней день наука или религия продвинулась в доказательстве существования бога или его отсутствия?
- А если будет найдено доказательство существования Бога, то Вера в него исчезнет? Это будет тогда не вера, а знание?
- Срочно! По Истории Религии задали написать доказательства существования бога
- Где можно найти доказательства существования Бога?
- Проще найти доказательства существования Бога, чем Его отсутствия)?
- Что мешает науке найти доказательство существования Бога если вы уверяете что он существует?
- Для чего тут атеисты, на РВ, издеваться над верующими или все таки найти доказательства существования Бога??
- Где можно найти доказательства существования Бога?