Религия, вера
жизнь после смерти не опревергнута и не подтверждена научно, так в чем логика атеистов, провозглащающих Величие Человека>
Люблю такие вопросы. Что значит не подтверждена и НЕ ОПРОВЕРГНУТА? Бремя доказательства всегда было на утверждающей стороне. Докажите, только научно....
Нельзя опровергнуть или доказать несуществование того, чего не существует. Как только вы мне ДОКАЖЕТЕ несуществование Кащея Бессмертного или хотя бы зеленодохлого вымрепопика, я вам тут же докажу несуществование бога и жизни после смерти.
Опровергнута. Научно. Ты с каких гор спустился?
А логика атеистов в том, чтобы воспринимать мир таким, каков он ЕСТЬ, а не таким, каким нам хотелось бы, чтобы он был. Для этого нужно иметь некоторое мужество, и по его недостатку люди как раз верующими и становятся.
А логика атеистов в том, чтобы воспринимать мир таким, каков он ЕСТЬ, а не таким, каким нам хотелось бы, чтобы он был. Для этого нужно иметь некоторое мужество, и по его недостатку люди как раз верующими и становятся.
Жизнь после смерти это абсурд. просто потому что смерть из определения ее конец.
Вы видимо хотели о посмертном существовании спросить.
Ну так нет никаких оснований его вообще даже предполагать. По сути не предлагается ничего внятного для опровержения или доказательства.
Что же касается сознания человека, то известно, что оно отключается еще до наступления биологической смерти.
Так же известно. что мозг хранит информацию в связях нейронов, в сом числе и всю касающуюся личности, то есть и "я " человека, то распад этих связей автоматом означает и разрушение этой информации. Кроме того информация не только хранится связями, но и в них же обрабатывается, то есть их разрушение делает невозможной и такую обработку. Так как сознание это процесс обработки информации. то "вернуться" куда либо после смерти мозга оно уже не может. Ему больше нечего и негде обрабатывать.
Ну а то, что сознание процесс протекающий в мозгу. достаточно доказано.
Для обеспечения какого либо посмертного существования нужны два условия. во первых копирование всей личностной информации. включая алгоритмы сознания на какой то внешний носитель. И во вторых наличие систему. которая могла бы ее обрабатывать используя те же алгоритмы. что и мозг.
Ни то. ни другое не наблюдается. Скажем так. носители . на которые можно столько информации записать. на дороге не валяются. а уж процессоры работающие с теми же алгоритмами. что и нейроны в должном количестве тем более.
Ну а существование чего либо не физического физикой не предусматривается . да и исключается. Во всяком случае полностью исключена сама принципиальны возможность чему либо такому взаимодействовать с физ реальностью.
Так и какое существование после смерти, чего именно?
Ну вот скажите. где и как существует и что важно. работает программа что была на компе. который сначала выключили. потом по нему проехали бульдозером. а затем еще и расплавили на фиг... С мозгом происходит нечто подобное. а сознание это софт. пакет программ. Операционная система или ее внутренний интерфейс... Вот если Вы покажете чудо-флешку на которую в момент смерти все скидывается... Но такой не нашли. Да и не рационально это. Зачем сдалось какое то посмертное существование. Перерасход ресурсов.
Вы видимо хотели о посмертном существовании спросить.
Ну так нет никаких оснований его вообще даже предполагать. По сути не предлагается ничего внятного для опровержения или доказательства.
Что же касается сознания человека, то известно, что оно отключается еще до наступления биологической смерти.
Так же известно. что мозг хранит информацию в связях нейронов, в сом числе и всю касающуюся личности, то есть и "я " человека, то распад этих связей автоматом означает и разрушение этой информации. Кроме того информация не только хранится связями, но и в них же обрабатывается, то есть их разрушение делает невозможной и такую обработку. Так как сознание это процесс обработки информации. то "вернуться" куда либо после смерти мозга оно уже не может. Ему больше нечего и негде обрабатывать.
Ну а то, что сознание процесс протекающий в мозгу. достаточно доказано.
Для обеспечения какого либо посмертного существования нужны два условия. во первых копирование всей личностной информации. включая алгоритмы сознания на какой то внешний носитель. И во вторых наличие систему. которая могла бы ее обрабатывать используя те же алгоритмы. что и мозг.
Ни то. ни другое не наблюдается. Скажем так. носители . на которые можно столько информации записать. на дороге не валяются. а уж процессоры работающие с теми же алгоритмами. что и нейроны в должном количестве тем более.
Ну а существование чего либо не физического физикой не предусматривается . да и исключается. Во всяком случае полностью исключена сама принципиальны возможность чему либо такому взаимодействовать с физ реальностью.
Так и какое существование после смерти, чего именно?
Ну вот скажите. где и как существует и что важно. работает программа что была на компе. который сначала выключили. потом по нему проехали бульдозером. а затем еще и расплавили на фиг... С мозгом происходит нечто подобное. а сознание это софт. пакет программ. Операционная система или ее внутренний интерфейс... Вот если Вы покажете чудо-флешку на которую в момент смерти все скидывается... Но такой не нашли. Да и не рационально это. Зачем сдалось какое то посмертное существование. Перерасход ресурсов.
Hani-97.com
Да просто веруны - слабаки и трусы. Ну очень себя обожают, ну очень хотят, чтобы вокруг них все мироздание плясало. Вечно. И чтоб пончики нахаляву давало. Вечно. А поскольку признать законы реальности у них мужества не хватает, то они предпочитают верить собственной, выдуманной реальности. На какие угодно самообманы соглашаются, лишь бы не допустить мысли, чтобы "я, любимый, и вдруг исчез!"
Посмертную жизнь желают те люди которые не знают и не умеют жить в этой жизни - по сути люди слабые и корыстные.
Это игра разума , который не хочет существовать отдельно от тела , от Мира ! .)
Можно представить лишь то , что сам осязаешь , а что до фантазий , то это кто и какие сказки предпочитает ! .) Атеисты считают , что всё в Мире должно иметь научное обоснование ! Что-же это право каждого Верить , либо Науке , либо Богу ! Наука в этом случае ближе , потому как осязаема ! .)
Можно представить лишь то , что сам осязаешь , а что до фантазий , то это кто и какие сказки предпочитает ! .) Атеисты считают , что всё в Мире должно иметь научное обоснование ! Что-же это право каждого Верить , либо Науке , либо Богу ! Наука в этом случае ближе , потому как осязаема ! .)
Светлана Митрохина
Науке никто не верит. Наука ДОКАЗЫВАЕТ все свои положения.
Где находятся умершие?
Быт. 3:19: «В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из нее ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься» .
Эккл. 9:10: «Все, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шеоле [«могиле» , СП, СоП; «мире мертвых» , СмП] — месте, куда ты пойдешь, — нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости» .
В каком состоянии находятся умершие?
Эккл. 9:5: «Живые знают, что они умрут, а мертвые ничего не знают» .
Пс. 146:4: «Выходит дух его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли [«мысли» , Тх; «помышления» , 145:4 в СП; «замыслы» , 145:4 в ПП; «планы» , 145:4 в СоП]» .
Иоан. 11:11—14: «„Наш друг Лазарь уснул, но я иду разбудить его“. [...] ...Иисус сказал им прямо: „Лазарь умер“». (Смотри также Псалом 13:3.)
Продолжает ли какая-то часть человека жить после смерти тела?
Иез. 18:4, НМ: «Душа [«душа» , СП, ПАМ, Тх] , которая грешит, та умрет» ; Иез. 18:4, СоП: «Тот, кто грешит, тот и умрет» .
Ис. 53:12: «Он отдал свою душу [«душу» , СП, ПАМ; «себя» , ПД; «жизнь» , СмП] на смерть» . (Сравни Матфея 26:38.)
Могут ли мертвые каким-то образом помочь или навредить живым?
Эккл. 9:6: «Исчезла их любовь, и ненависть, и ревность, и вовеки не будет им доли ни в чем, что делается под солнцем» .
Ис. 26:14: «Они мертвы, не будут жить. Не поднимутся бессильные умершие» .
Как расценивать то, что рассказывают о жизни после смерти люди, которых оживили, когда они, казалось бы, умерли?
Обычно с момента остановки дыхания и сердцебиения и до начала угасания в клетках жизненной силы проходит несколько минут. Если тело подвергнуть очень сильному охлаждению, начало этого процесса можно отодвинуть на несколько часов. Поэтому иногда возможно вернуть человека к жизни при помощи сердечно-легочной реанимации. Состояние организма, при котором клетки еще живы, называется клинической смертью.
Многие люди, пережившие клиническую смерть, ничего не помнят. Некоторые рассказывают о том, как они парили над своим телом. Одни говорят, что видели что-то красивое, а другие — что они были напуганы.
Есть ли какое-нибудь медицинское объяснение таким явлениям?
Редактор медицинских статей одного издания написал: «Когда физическая активность организма максимально снижается, как, например, при анестезии или из-за болезни или травмы, соответственно ослабевает саморегуляция всех его функций. В результате происходит неконтролируемый выброс нейрогормонов и катехоламинов, которые являются медиаторами нервной системы, а это среди прочего вызывает галлюцинации, которые оставляют у человека, пришедшего в сознание, ощущение, будто он умер, а затем воскрес» .
Но разве свидетельства людей, переживших клиническую смерть, не подтверждаются рассказами тех, кому являются и с кем разговаривают умершие?
Пожалуйста, еще раз прочтите процитированные выше стихи, в которых говорится о состоянии умерших. Что говорит нам о состоянии умерших Божье Слово, в котором содержится истина?
Кто хочет, чтобы люди считали иначе? Кто поставил под сомнение слова Иеговы, сказанные нашим прародителям, о том, что непослушание повлечет за собой смерть? «Змей [за которым скрывался Сатана; смотри Откровение 12:9] сказал женщине: „Нет, вы не умрете“» (Быт. 3:4). Позднее Адам и Ева, конечно же, умерли. Кто в таком случае заронил в умы людей мысль о том, что какая-то нематериальная часть человека остается жить после смерти тела? Как мы уже узнали, эта идея не соответствует тому, что говорится в Божьем Слове. В законе Бога, данном древнему Израилю, общение с умершими осуждалось как нечистое и мерзкое (Лев. 19:31; Втор. 18:10—12; Ис. 8:19). Если бы живые просто общались с умершими близкими, разве любящий Бог стал бы это осуждать? Но если это демоны выдают себя за умерших и вводят людей в заблуждение, заставляя их верить лжи, то разве не было бы проявлением любви со стороны Бога защитить своих служителей от такого обмана? (Эф. 6:11, 12).
Быт. 3:19: «В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из нее ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься» .
Эккл. 9:10: «Все, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шеоле [«могиле» , СП, СоП; «мире мертвых» , СмП] — месте, куда ты пойдешь, — нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости» .
В каком состоянии находятся умершие?
Эккл. 9:5: «Живые знают, что они умрут, а мертвые ничего не знают» .
Пс. 146:4: «Выходит дух его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли [«мысли» , Тх; «помышления» , 145:4 в СП; «замыслы» , 145:4 в ПП; «планы» , 145:4 в СоП]» .
Иоан. 11:11—14: «„Наш друг Лазарь уснул, но я иду разбудить его“. [...] ...Иисус сказал им прямо: „Лазарь умер“». (Смотри также Псалом 13:3.)
Продолжает ли какая-то часть человека жить после смерти тела?
Иез. 18:4, НМ: «Душа [«душа» , СП, ПАМ, Тх] , которая грешит, та умрет» ; Иез. 18:4, СоП: «Тот, кто грешит, тот и умрет» .
Ис. 53:12: «Он отдал свою душу [«душу» , СП, ПАМ; «себя» , ПД; «жизнь» , СмП] на смерть» . (Сравни Матфея 26:38.)
Могут ли мертвые каким-то образом помочь или навредить живым?
Эккл. 9:6: «Исчезла их любовь, и ненависть, и ревность, и вовеки не будет им доли ни в чем, что делается под солнцем» .
Ис. 26:14: «Они мертвы, не будут жить. Не поднимутся бессильные умершие» .
Как расценивать то, что рассказывают о жизни после смерти люди, которых оживили, когда они, казалось бы, умерли?
Обычно с момента остановки дыхания и сердцебиения и до начала угасания в клетках жизненной силы проходит несколько минут. Если тело подвергнуть очень сильному охлаждению, начало этого процесса можно отодвинуть на несколько часов. Поэтому иногда возможно вернуть человека к жизни при помощи сердечно-легочной реанимации. Состояние организма, при котором клетки еще живы, называется клинической смертью.
Многие люди, пережившие клиническую смерть, ничего не помнят. Некоторые рассказывают о том, как они парили над своим телом. Одни говорят, что видели что-то красивое, а другие — что они были напуганы.
Есть ли какое-нибудь медицинское объяснение таким явлениям?
Редактор медицинских статей одного издания написал: «Когда физическая активность организма максимально снижается, как, например, при анестезии или из-за болезни или травмы, соответственно ослабевает саморегуляция всех его функций. В результате происходит неконтролируемый выброс нейрогормонов и катехоламинов, которые являются медиаторами нервной системы, а это среди прочего вызывает галлюцинации, которые оставляют у человека, пришедшего в сознание, ощущение, будто он умер, а затем воскрес» .
Но разве свидетельства людей, переживших клиническую смерть, не подтверждаются рассказами тех, кому являются и с кем разговаривают умершие?
Пожалуйста, еще раз прочтите процитированные выше стихи, в которых говорится о состоянии умерших. Что говорит нам о состоянии умерших Божье Слово, в котором содержится истина?
Кто хочет, чтобы люди считали иначе? Кто поставил под сомнение слова Иеговы, сказанные нашим прародителям, о том, что непослушание повлечет за собой смерть? «Змей [за которым скрывался Сатана; смотри Откровение 12:9] сказал женщине: „Нет, вы не умрете“» (Быт. 3:4). Позднее Адам и Ева, конечно же, умерли. Кто в таком случае заронил в умы людей мысль о том, что какая-то нематериальная часть человека остается жить после смерти тела? Как мы уже узнали, эта идея не соответствует тому, что говорится в Божьем Слове. В законе Бога, данном древнему Израилю, общение с умершими осуждалось как нечистое и мерзкое (Лев. 19:31; Втор. 18:10—12; Ис. 8:19). Если бы живые просто общались с умершими близкими, разве любящий Бог стал бы это осуждать? Но если это демоны выдают себя за умерших и вводят людей в заблуждение, заставляя их верить лжи, то разве не было бы проявлением любви со стороны Бога защитить своих служителей от такого обмана? (Эф. 6:11, 12).
не подтверждена, на этом и точка. жизнь после смерти.. . а автомобиль после утиля попадает в бесконечное путешествие по идеальной дороге (в соответствии с предназначением авто)
ну и зачем Вам пытаться кому то вставить своего ума?думаю,в Вас самих ещё много чего можно подчистить,это более полезное занятие
Евгений Морев
я не пытаюсь вставить, мне просто очень интересно)
Не из чего выбирать, т. к. никакой логики в словосочетании "жизнь после смерти" нет - это некорректно составленная фраза; употребление термина вне границ его применимости.
А выбора, собственно, никакого и нет - посмертной жизни не существует.
подстраивают мировоззрение под свой стиль жизни .
так удобней беспределить, ведь отвечать то не придётся (как бы)
вот и верят в удобную для себя модель мира
так удобней беспределить, ведь отвечать то не придётся (как бы)
вот и верят в удобную для себя модель мира
Ник Дишов, ты кроме "Ответов Мэйл" что-нибудь читал в жизни? Клянусь ушами, я ни черта не понял, что ты хотел спросить. Научись выражать свои мысли ясно, а не выдавать сюда свой словесный понос. Я кончил. Удачи
Евгений Морев
То что какой-то ублюдочный недоносок не понял мой вопрос, мне нет никакого дела.
Этот вечный вопрос о вечности сознания =) Сознание живет пока в той или иной мере функционирует мозг. Другой вопрос, можно ли будет когда-нибудь сознание скопировать, например, на электронный носитель? Пока что нет никаких оснований считать, что сознание живет после отключения мозга, то есть смерти, что можно считать основанием для утверждения, что жизни после смерти не существует.
Hani-97.com
Все верно, только поправочка. "Скопировать" сознание нельзя принципиально, т.к. сознание - это не набор данных, а процесс. В движении. Ты можешь скопировать программу с одного компьютера на другой, и заново ее запустить там - но это будет уже ДРУГОЙ процесс. Чтобы перенести сознание на другой носитель, нужно копировать не данные, а сам процесс. Образно говоря, не программу компьютера, а РАБОТУ программы - не прерывая! - перенести в другой компьютер. Сам понимаешь, задачка не из легких. Но мне кажется, в принципе решаемая, только ОЧЕНЬ трудно.
Похожие вопросы
- По логике атеистов, после смерти ничего не будет.
- Я почему спросила про логику, - атеисты порой необоснованно обвиняют верующих в отсутствии именно линейной логики, а вер
- Вроде я поняла логику атеистов, что скажете? (см внутри)
- Почему человек,причисляющий себя либо к атеистам,либо к верющим>>>
- Верующие у нас, атеистов с вами так много общего, вы почти такие же атеисты как и я! >>>
- Как можно верить в Бога, если это никто не доказал? Логика атеиста! (см. +)
- Правильно ли я понимаю логику атеистов?
- Что могут сказать атеисты в своё оправдание???+++>>>
- Понятно, когда гнусный атеист, прагматик или пессимист, --->>>
- По логике атеистов, учёных и прочих рабов божьих, следует такое? ( в пояснениях)
// кем, где опровергнута теория? "учеными, в НИИ"?))