Религия, вера

Почему ОСБ запрещает "свидетелям Иеговы" следовать призыву ап. Павла, записанному в Римлянам 13:7?

ОСБ учит своих адептов СИ, что отдавать честь флагу - это небиблейское идолопоклонство.

Однако, ни один флаг ни одного государства не считается ни идолом, ни богом: это не более чем символ, а отдание чести флагу - это не более чем символическое действие, символизирующее, что человек на самом деле признает "высшие власти" - то государство, которое ожидает от своих подданных заверения в лояльности посредством этого символического действия. Тут идолопоклонством даже не пахнет. Тем более, что сам Павел писал в этой же самой 13-й главе послания к Римлянам, где написано про послушание "высшим властям": "Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь". И если "высшая власть" ожидает от законопослушных граждан (каковыми СИ себя считают) , что ей будет отдана честь (посредством флага) , то остается загадкой, почему ОСБ запрещает это делать своим адептам.. .

Почему отдать честь символу власти и государственности - небиблейское идолопоклонство - в свете призыва Павла эту самую честь отдавать?
Свидетели Иеговы уже не просто не поклоняются флагу, они стали совершать против государства преступления. Государством запрещено более 70 печатных изданий СИ и интернет ресурсы организации как экстремистсткие, но адепты преступают этот закон, только сегодня мне пресылали пару ссылок на запрещенный сайт
Денис Денис
Денис Денис
4 701
Лучший ответ
Kazxat Kazxat коровушке сегодня не забыл поклониться
Потому что не читали твои трактаты.
Николай Крячков Глупо и совсем не смешно.
Скрытая форма идолопоклонства. Если такой понятливый, то объясни чем вы отличаетесь от поклонников Ваалу?
Николай Крячков "Вы" - это кто?
Николай Крячков Ну тогда с тем же успехом под "скрытую форму идолопоклонства" можно подвести всё, что угодно. Например, уважительное отношение к Библии (тоже предмету) или возложение цветов к вечному огню - почтительное отношение к памяти героев, падших на поле брани, защищая Родину от фашистской чумы. Ну и т. д.
Апостол Павел призывал соверующих отдавать «всем должное.. . кому честь — честь» (Римлянам 13:7). Это предполагало, что к чиновникам следует обращаться, называя их титул. И сегодня по отношению к лицам, занимающим высокие посты, применяются титулы, например «Ваше превосходительство» и «Ваша честь» . Но это не значит, что чести достоин какой-либо предмет, будь-то флаг, герб или другой символ.
Наташа Костина
Наташа Костина
59 423
Николай Крячков Британский флаг - это символ власти короля (королевы) Англии, и олицетворяет собой эту самую власть. И отдание чести этому символу фактически означает признание этой власти. Отдавая честь британскому флагу, человек как бы говорит королю (королеве) "ваше высочество", хотя физически он ее в этот момент не видит.
Николай Крячков Чтобы отдать человеку честь, совсем не обязательно при этом видеть его лично, для этого, как правило, достаточно наличие подобного символа. Почтение, фактически, направлено не на предмет, потому как он не более чем символ, а на страну (реже - на правителя) , которую он символизирует.
Уважительное отношение, и преклонение, это разные вещи.

Если власть адекватная, она может довольствоваться налогами, и осознанием что против неё не будут бунтовать, признавая её право власти.

А контролировать достаточно ли низко человек поклонился перед очередным "золотым истуканом", такой власти Бог временным земным правительствам не давал.
Юрий Шепеленко
Юрий Шепеленко
51 533
Николай Крячков А разве хоть какое-либо государство требует ПОКЛОНЕНИЯ флагу? Разве речь не идет лишь о почтительном отношении к символу государственности? И разве за отказ кому-то угрожают тюрьмой или смертью?

И разве Бог дал такую непомерную власть 8-ми членам руководящего совета ОСБ над умами простых СИ, на какую они претендуют и посягают?
Мы проявляем уважение к государственным символам (гимны, флаги, гербы и тому подобное) , мы не высказываемся обо всё этом пренебрежительно и не совершаем каких-либо неуважительных действий.... в то же время мы отлично понимаем - что поклонения заслуживает только Творец, и больше ни одна личность или вещь, символ.. .
Николай Крячков А на каком основании вы поставили знак равенства между отданием чести флагу и поклонением?

"Мы проявляем уважение.. . мы не высказываемся пренебрежительно и не совершаем"

Ну если вы чего-то НЕ делаете, то корректнее было бы написать "мы не проявляем неуважения", а не "проявляем уважение".
«У национализма есть главный символ веры и центральный объект поклонения — это флаг», — заметил писатель Пол Уильямс. А в «Американской энциклопедии» сказано: «Как и крест, флаг почитается за святыню» . Флаг — это символ государства. Таким образом, преклонение перед флагом или отдание ему чести представляет собой религиозную церемонию, цель которой воздать почести государству. Участвовать в такой церемонии — значит утверждать, что спасение исходит от государства, а это противоречит сказанному в Библии об идолопоклонстве.
Ирина Гришко
Ирина Гришко
29 377
Николай Крячков Отдание чести флагу не становится религиозным ритуалом только потому, что так считают "свидетели Иеговы". "Свидетели Иеговы" не имеют права вкладывать иной смысл в какое-то действие, в котором по замыслу совершающих его этого смысла не содержится.
И даже мнение какого-то писателя или автора какой-то статьи в какой-то энциклопедии не может служить оправданием подобного приписывания этому действию того, чего в нем нет.
Николай Крячков Отдание чести флагу - это не более чем символическое действие, выражающее любовь и преданность своей стране и уважение к ее руководителям. Разве в этом есть что-то плохое?

И еще, обрати внимание: практически никто из отвечающих никак не пояснил смысл фразы Павла "кому чуть - честь". И почему я не удивлен?
Какой смысл отдавать честь флагу и петь гимн а в то же время обворовывать страну и нарушать ее законы Лучшим будет если ты честно трудишься платишь налоги ведешь нравственный образ жизни
Kazxat Kazxat
Kazxat Kazxat
18 465
Николай Крячков А что, разве отдание чести флагу автоматически предполагает и означает "обворовывание страны"?
ОСБ строится на том, чтобы стереть национальную память своих адептов, т. е. , стереть личность и заставить повиноваться любым бредням, подаваемым под религиозным соусом. А безликой (не имеющей себя) массой проще всего управлять, стричь с них купоны и при достижении критической массы, поставить под ружье.
Елена Серегина Иисус прививал может быть своим ученикам любовь к родине, патриотизм, национальную память? ?
А Вы помните из истории, как немцы приветствовали друг друга во времена Гитлера? СИ готовы были сидеть в концлалерях, только не признавать, что "спасение от Гитлера"! Они понимали и понимают, что спасение только от Иеговы.
Feruza Yuldasheva
Feruza Yuldasheva
12 257
Николай Крячков Свастика - это символ человеконенавистнической и богохульной идеологии. Поэтому я бы никогда не отдал бы ему честь. А вот, к примеру, американский флаг - это не более чем символ американской государственности, за которым не стоит никакой сатанинской идеологии. Разве от российских или американских граждан требуется произносить "хайль Путин" или "слава Обаме"?
То есть вы не против вставать на колени перед флагом и целовать его?
ОЮ
Ольга Юдина
10 766
Почитание флага. Свидетели Иеговы считают, что преклонение перед флагом или его почитание, часто сопровождаемое гимном, — это религиозный ритуал, при котором спасение приписывается не Богу, а государству или его лидерам (Исаия 43:11; 1 Коринфянам 10:14; 1 Иоанна 5:21). Одним из таких лидеров был царь древнего Вавилона Навуходоносор. Чтобы своим величием и религиозным рвением произвести впечатление на своих подданных, этот могущественный монарх воздвиг огромного истукана и приказал им поклониться ему, когда играла музыка, которую можно сравнить с гимном. Однако трое еврейских юношей Седрах, Мисах и Авденаго отказались это сделать, даже под угрозой смертной казни (Даниил, глава 3).
Историк Карлтон Хейс писал, что в наш век «у национализма есть главный символ веры и центральный объект поклонения — это флаг. Мужчины обнажают головы, когда мимо них проносят флаг; в честь флага поэты слагают оды, а дети поют гимны» . Он добавил, что у национализма тоже есть свои «святые дни» , или праздники, например 4 Июля (День независимости) в Соединенных Штатах, а также свои «святые и герои» и «храмы» , или святыни. Во время публичной церемонии в Бразилии один высокопоставленный военный чиновник признал: «Перед флагом благоговеют. . .Флагу поклоняются, точно так же как почитают Отчизну» . Да, как отмечалось в «Американской энциклопедии» , «как и крест, флаг почитается за святыню» .
Не так давно в вышеупомянутой энциклопедии отмечалось, что «государственные гимны являются выражением патриотических чувств и часто содержат просьбы о Божьем руководстве и о защите народа или его правителей» . Поэтому служителей Иеговы не назовешь неразумными за то, что они считают, что патриотические церемонии, в том числе почитание флага и государственные гимны, носят религиозный характер. Когда в книге «Дух Америки» обсуждался отказ детей Свидетелей Иеговы в школах в США отдавать честь флагу или присягать ему на верность, в ней отмечалось: «И то, что эти ежедневные ритуалы на самом деле религиозные, подтвердил наконец в ряде своих решений Верховный суд» (The American Character).Хотя Свидетели Иеговы не участвуют в церемониях, которые они рассматривают как небиблейские, они уважают право других участвовать в них. Они также уважают государственные флаги как символы и признают законные правительства «высшими властями» , которые выступают в роли «Божьего служителя» (Римлянам 13:1—4). Поэтому Свидетели Иеговы внимают призыву молиться «за царей и всех занимающих высокое положение» . Мы так поступаем, «чтобы нам и впредь вести спокойную и тихую жизнь в полной преданности Богу и серьезности» (1 Тимофею 2:2).
Поля Бондарева Полностью поддерживаю.. . :-) Спасибо.. .
Николай Крячков Отдание чести флагу не становится религиозным ритуалом только потому, что так считают "свидетели Иеговы". "Свидетели Иеговы" не имеют права вкладывать иной смысл в какое-то действие, в котором по замыслу совершающих его этого смысла не содержится.
И даже мнение какого-то бразильского чиновника или автора какой-то книги не может служить оправданием подобного приписывания этому действию того, чего в нем нет.
Во время правления Гитлера стали бы вы отдавать честь свастике?
Lex Rap-Style
Lex Rap-Style
9 417
Николай Крячков Нет! Потому что свастика - это символ человеконенавистнической и богохульной идеологии. А вот, к примеру, американский флаг - это не более чем символ американской государственности, за которым не стоит никакой сатанинской идеологии.
Согласна что это символ но СИ символам тоже не поклоняются. они оказывают честь властям проявляя подчинение в других случаях а этот случай-поклонение флагу- противоречит закону Библии. отдавать честь не всегда емеется в виду флаг
Ие
Иерихон
5 912
Николай Крячков На каком основании вы поставили знак равенства между "отдать честь флагу" и "поклоняться флагу"?
Я проявляю уважение к флагу, но я не отдаю честь всем и всему, что уважаю, не так ли?
Я уважаю своего работодателя, но не отдаю ему честь.
Многие считают, что флаг служит символом их страны. И, отдавая ему честь, они показывают, что готовы делать все для своей страны. Но у меня другое отношение. Я не могу отдать свою жизнь за страну, потому что жизнь мне дал Бог. Я посвятил свою жизнь Богу. Вот почему, хотя я с уважением отношусь к флагу, я не отдаю ему честь.

Похожие вопросы