Религия, вера

Стали бы вы верить в абиогенез, если бы не риск быть обвиненным в невежестве?

Alexander Ermakov
Alexander Ermakov
139
Я не верю в абиогенез, и не буду в него верить ни при каких обстоятельствах, поскольку он, согласно научным данным, абсолютно невозможен.
Гульнара Гараева
Гульнара Гараева
10 709
Лучший ответ
Alexander Ermakov Атеисты веруют.
Екатерина Гладкова Согласно научным данным из неорганики можно получать нуклеотиды и репликазы, из нуклеотидов и репликаз - РНК. А РНК - непосредственный предок жизни.
Крах концепции абиогенеза.

Приведу лишь резюме специалиста (Imperor - Илья Рухленко - кандидат биологических наук, доцент, декан экологического факультета ВУ) по этому вопросу.
Полное доказательство со ссылками читайте в теме:
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4 031&postdays=0&postorder=asc&start=0
И так:
"...Немного ликбеза.
Факты таковы, что живая клетка у нас состоит из многих сложных веществ. В ней есть белки, ДНК, РНК, липиды, углеводы (простые и сложные) и пр. пр. пр.
Таким образом, ЛЮБАЯ гипотеза абиогенеза:
1) ДОЛЖНА правдоподобно объяснить, каким образом все эти вещества могли возникнуть.
Факты так же таковы, что все вышеперечисленные вещества не просто так "дремлют" в клетке, а работают, сложнейшим образом взаимодействуя друг с другом.
Например, белки заставляют реплицироваться ДНК. Но сам состав белка закодирован именно в ДНК, а строительство этого белка идет на рибосомах, состоящих из р-РНК и других белков, с участием м-РНК и разных видов т-РНК.
2)Таким образом, ЛЮБАЯ гипотеза абиогенеза ДОЛЖНА объяснить, каким образом возник этот сложнейший механизм взаимодействующих сложнейших молекул.
Факты так же таковы, что всё это сложнейшее "хозяйство" изолировано от агрессивной окружающей среды эффективнейшей "оградой" - клеточной мембраной, чтобы всё это "хозяйство" элементарно не расплылось по окружающей водной среде.
3)Таким образом, ЛЮБАЯ гипотеза абиогенеза ДОЛЖНА объяснить, каким образом описанное сложнейшее "хозяйство" в нужный момент "обросло" именно подходящей "оградой", и поэтому не расплылось по мировому океану.
Итак, это три основные проблемы, которые должна решить ЛЮБАЯ гипотеза абиогенеза. Факты так же таковы,
что белки - очень хорошие катализаторы, но никуда не годные хранители информации. А ДНК - очень хороший хранитель информации, но совсем не обладает каталитической активностью.
Таким образом, ЛЮБАЯ гипотеза абиогенеза должна была, казалось бы, объяснить трудно объяснимую вещь - каким образом сформировался (сразу, одновременно) ДНК-белковый функционирующий комплекс, где в ДНК были закодированы именно те белки, которые реплицировали именно эту ДНК.
Эта трудность подавляющему большинству специалистов представлялась почти невероятной.
Вот здесь на помощь ученым и пришла гипотеза РНК-мира. Оказалось, что РНК в этом отношении - универсальная молекула. РНК обладает и каталитическими свойствами, и способна хранить информацию.
Таким образом, возник соблазн считать, что первые организмы сплошь состояли только из РНК. И лишь потом, уже в ходе нормальной, по сути, биологической, эволюции, в ходе естественного отбора, конкуренции и пр. - каким-то образом "обросли", с одной стороны, ДНК, а с другой - белками.
Поэтому, безусловно, гипотеза РНК-мира - самая простая из гипотез абиогенеза. Ибо в этой гипотезе достаточно было бы показать ТОЛЬКО механизм образования нуклеотидов, и показать естественный механизм их полимеризации. И ВСЁ.
В других гипотезах абиогенеза нужно было показать ТО ЖЕ САМОЕ, ПЛЮС механизм образования аминокислот, и механизм их полимеризации (а по максимуму - и механизм образования мембран (т. е. указать природный источник фосфолипидов)).
Так вот, факты оказались таковы, что гипотеза РНК-мира споткнулась уже на стадии образования нуклеозидов. Но и готовые (искусственно сделанные учеными) нуклеозиды тоже отказались спонтанно лепиться в нуклеотиды. А готовые (искусственно сделанные) нуклеотиды, в свою очередь, отказались полимеризоваться в нуклеиновые цепи. Т. е. гипотеза РНК-мира рухнула в самом начале своих построений.
http://www.ljpoisk.ru/archive/4042328.html
Максим Булат
Максим Булат
37 138
Alexander Ermakov Атеистам глубоко плевать.
Даниил Дейнега РНК-мир не мог появиться в готовом виде, но вполне мог возникнуть из мира полициклических ароматических углеводородов. Это было показано в 2006 году группой исследователей под руководством Паскаль Эренфройнд.
Абиогенез - прямое следствие допущения о том, что происхождение жизни является естественным процессом. Пока не существует ни одного довода против естественности природы, нет и доводов против абиогенеза.
Alexander Ermakov Зато вы умным можете считаться, если веруете в это? Для того и веруете наверное, не так ли?
Хоть что такое абиогенез узнало...
Nur *nike* Nur
Nur *nike* Nur
31 317
Alexander Ermakov И то видимо напряг для твоего тщедушного мозга.
Я верю только в себя и себе
Aiperi Sadyrbekova
Aiperi Sadyrbekova
25 912
Alexander Ermakov Во что именно? В почки?
Лучше бы ты в это верил, не чтал ьбы ты геем агностиком и вегетарианцем. Слышь убогии, тупость твоя как естественный процесс. Ерема, чего ты так тупишь.
Алтай Абигали
Алтай Абигали
24 211
Абиогенез опровергли еще в 19-м веке. Что за чушь вы тут городите!
Sholpan Umysheva
Sholpan Umysheva
15 801
Alexander Ermakov Атеисты веруют, не заморачиваются.
Сауле Дюсекова А, с двадцатого века пытаются возродить.
Я и так верю в абиогенез без оглядки на риск быть обвинённым в чём либо, потому что по моему ничего более логичного никто не придумал пока по этому вопросу