Религия, вера

Поясните, кто понял. Фраза из библии.

"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом"
А*
Актобе-Кен *
1 010
"В небольшом Тибетском государстве правитель издал указ. гласящий. что каждый. уличенный в воровстве. должен быть наказан тридцатью девятью ударами плетью .Но однажды к правителю на суд привели его мать. пойманную в краже. Каждому из присутствующих были известны и понятны две вещи. Во -первых. если ее осудят. она не в состоянии вынести наказание. Во-вторых. если ее отпустят. - под угрозой окажется вся система судопроизводства в стране. Люди стояли и ждали. какой выбор сделает их правитель. Правитель вынес приговор - тридцать девять ударов плетью. - потом встал со своей судейской скамьи. и сам понес это наказание вместо своей матери. Нечто подобное случилось. кода Бог в образе Христа. сошел с высот Небесного Суда и умер на кресте. будучи одновременно справедливым и милосердным. Приговор был вынесен и приведен в исполнение. - справедливость была удовлетворена .Но и милосердие проявилось вполне. ибо Бог понес наказание Сам. чтобы мы были прощены"
Джон Гест "Первые шаги" (отрывок)
СР
Серёжа Розманов
39 360
Лучший ответ
Актобе-Кен * Первый ответ, имеющий конкретику)
А не могли бы вы разъяснить поподробнее вот эту часть: "чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом"
Это значит, что безгрешный Христос сам себя принёс в жертву, чтобы люди имели возможность стать праведными
SB
Sea Breeze
50 973
Актобе-Кен * Не вижу логической связи. Самоубийство - это смертный грех. Если он сам себя принес в жертву - то он совершил самоубийство, а значит - он не безгрешен.
Христос простил грехи людей, чтобы люди "Во Христе" не отвечали за свои прошлые грехи.
Максим Шрамов
Максим Шрамов
95 348
Актобе-Кен * Вот - "Во Христе" это как?
Всё стало Истинно и естественно, так как Закон* (потерял силу, чит. у ап. Павла) умер во Благодати, т. е потерял свою силу, как необходимый (до некоторого времени СРАВНЕНИЯ***)
От того она и жива (Благодать ) а Закон - мёртв как голая* буква
Так что истинно живите, а не лукавствуйте
Этим и спасётесь, не подражая идолам ЗАКОННИКАМ+
Лена ***
Лена ***
71 753
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет. 3:18-22)
- не будете вы во Христе праведными, но через Христа будете . Это Павел пишет а, не дух истины он, пишет Ловко сетью для ловли людей . Иисус --Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:13) сам Иисус говорит не только истиной но и лукавством, здесь он говорит о том что время для истины ещё не пришло тогда, а вот у вас пришло .Если б Иисус говорил только истиной то как бы он вас соблазнил в религии ?? -без комментариев .
он принёс себя в жертву за грехи ваши чтобы вы не грешили. так устроит ?
Sea Breeze Все люди по прежнему грешат, зачем тогда была жертва Христа ?
Актобе-Кен * "чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом"
В смысле - в нём???
это выкуп за людей, говорят свидетели Иеговы. только не помню что там к чему
Олег Андриянов
Олег Андриянов
25 148
Рим. 10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Чтобы получить праведность от веры (праведность Христа). нужно признать Его своим личным Спасителем и Господом (через Молитву покаяния). креститься во имя Христа и Бог даст тебе Своего Святого Духа. Таким образом жертва Христа начнет действовать в твоей жизни и Бог простит все твои грехи и сделает своим дитем!
Актобе-Кен * Я не об этом. Мне интересен смысл конкретной фразы, особенно второй её части.
Эти слова относятся к Иисусу Христу, Он был без греха и умер за грешных людей, благодаря жертвенной смертью Христа мы можем стать праведными перед Богом .
Актобе-Кен * Если он сам себя принес в жертву - то он совершил самоубийство, а значит - он не безгрешен.
Люди грешны
Он безгрешен
Наказывают за грех
Но наказали безгрешного (Его)
Таким образом нам был дан шанс стать праведными в "момент" чужого искупления
`сергей Агапеев
`сергей Агапеев
12 674
Актобе-Кен * "чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом"
В смысл - в нём???
ради сохранения мира и рода человеческого принесена жертва в Лице Сына Божия князю мира сего Этой Жертвой был открыт путь спасения жизни и победы над грехом - путь к бессмертию-
Вымысел полный, такое просто невозможно
А Н А С Т А С И Я
А Н А С Т А С И Я
9 179
Актобе-Кен * Дело не в этом. Просто хочется понять саму суть фразы.
Человек подчиняющийся некому авторитету огребает первый от него же, дабы примером был
Бог пришел спасти погибшее После распятия был послан Дух Святой Утешитель Закон ничего не довел до совершенства и человек спасается теперь по Благодати
OK
Oksana Kartashova
4 889
Актобе-Кен * Кто такой Утешитель Закон и что за Благодать?
Иисус Христос отдал свою совершенную жизнь (на нём не было греха) за всё человечество, как выкуп за всех людей из рабства греха и смерти. Что же такое выкуп? Это - .плата, которую вносят за возвращение залога, за освобождение от определенных обязательств или за избавление от неблагоприятного положения. Самым ценным выкупом является пролитая кровь Иисуса Христа. Когда на небе Иисус передал Богу право распоряжаться своей совершенной человеческой жизнью, отданной им в качестве выкупа, у потомков Адама появилась возможность освободиться от греха и смерти, которые мы все унаследовали от нашего прародителя Адама после его согрешения. Рим. 5:12: "Через одного человека (Адама) грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили". Как бы праведно мы ни жили, все мы от рождения грешные. (Пс. 51:5) Мы никак не можем заслужить право жить вечно.
Рим. 6:23: "Плата греха — смерть".
Пс. 49:6—9: "Полагающиеся на свое имущество, хвастающиеся изобилием своего богатства — ни один из них не может выкупить брата и дать Богу выкупа за него (цена выкупа их души настолько высока, что остается незаплаченной веками), чтобы он жил вечно и не увидел могильной ямы". Несовершенный человек ничем не может выкупить другого человека и избавить его от греха и смерти. Вечную жизнь невозможно купить за деньги, и даже если бы человек отдал свою душу, он никого бы этим не освободил, потому что его смерть была бы лишь платой, которую он неизбежно заплатил бы за унаследованный им грех.
Иоан. 3:36: "Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нем — гнев Бога".
1 Пет. 2:24: "Он сам понес наши грехи в своем теле на столб, чтобы нам избавиться от грехов и жить для праведности". Поскольку Иегова и его Сын многое сделали для того, чтобы очистить нас от греха, нам нужно всеми силами бороться с греховными склонностями. Мы не должны допускать и мысли о том, чтобы намеренно совершить грех!
(Матфея 19:16-24) " Однажды к нему подошёл один человек и спросил: «"Учитель, что мне сделать доброго, чтобы получить вечную жизнь? "  Он сказал ему: "Почему ты спрашиваешь меня о добром? Есть только Один, кто добр. Но если хочешь получить жизнь, соблюдай заповеди. "  Он спросил его: "Какие? " Иисус сказал: "Не убивай, не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй,  чти отца и мать и люби своего ближнего, как самого себя".  Молодой человек сказал ему: "Всё это я соблюдаю. Чего ещё мне не хватает? "  Иисус сказал ему: "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай своё имущество и раздай деньги бедным, и у тебя будет сокровище на небе, а потом приходи и следуй за мной. "  Услышав эти слова, молодой человек ушёл опечаленный, потому что владел большим имуществом.  А Иисус сказал своим ученикам: "Истинно говорю вам: трудно будет богатому войти в небесное царство.  И ещё говорю вам: легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в царство Бога. "
Ибо бред всё это, каждый человек рождается не знающий греха.... можете спросить трёхлетнего ребёнка он расскажет про грехи, особенно под пытками....
Актобе-Кен * Бред - не бред, не важно. Мне важно понять всю суть этой фразы и суметь сказать это же простыми словами.
Бог смотрит на человека через "призму" Иисуса Христа. Принял человек Христа - Бог увидел его праведным.
Актобе-Кен * Как можно смотреть через призму умершего самого себя?
Бог принёс своего сына в жертву самому себе, чтобы мы постоянно чувствовали себя виноватыми. Не сработало.
Актобе-Кен * "чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом"
В смысле - в нём???