Вы в суть то хоть немного вникните. Если бессмертной
души нет, как вы учите, то как по вашему могли явиться
на горе преображения Моисей и Илья? А еще вспомните
притчу про богача и Лазаря. Это не просто притча, и если
бы ада не было, тогда зачем бы Христос стал о нем говорить
в своей притче? Он по вашему сказки рассказывал? Или всё
же говорил реальные вещи? Ведь тогда по вашему Христос
врун? Вам не кажется это абсурдным? А еще в Библии
говорится о сошествии Христа в ад во время Его смерти:
"«…которым Он и находящимся в темнице
духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:19)."
Как можно проповедовать тем, кого не существует?
Религия, вера
Вопрос тем, кто отрицает существование бессмертной души?
Бг 2.16 — Мудрецы, узревшие истину, пришли к заключению о бренности несуществующего [материального тела] и о неизменности вечного [души]. Они сделали этот вывод, тщательно изучив природу того и другого.
Бг 2.17 — Знай же: то, чем пронизано материальное тело, неразрушимо. Никто не может уничтожить бессмертную душу.
Бг 2.17 — Знай же: то, чем пронизано материальное тело, неразрушимо. Никто не может уничтожить бессмертную душу.
А библия попросту врет. Поэтому и косяки на каждом шагу.
Алексей Косолапов
Нет, Библия не может врать.
в комиксах то же много что пишут и сказках.
Алексей Косолапов
Это не сказки.
Это не доводы. Илья и Моисей были в теле на горе преображения.
А бессмертие имеет только Бог.
А бессмертие имеет только Бог.
Алексей Косолапов
Нет, Моисей не был в теле. Это была его душа.
Нет, наши души тоже бессмертны, не надо врать.
Тех, кого нет, не могут вечно мучиться, а в Библии
об этом ясно говорится, что пойдут сии в муку вечную.
13:28 29.07.2017
Нет, наши души тоже бессмертны, не надо врать.
Тех, кого нет, не могут вечно мучиться, а в Библии
об этом ясно говорится, что пойдут сии в муку вечную.
13:28 29.07.2017
Отрицание - громкое слово. Мы просто не считаем что это так пока не будут приведены объективные доказательства и результаты опытов, которые при этом, желательно, можно было бы воспроизвести.
Алексей Косолапов
Так я привел аргументы. То, что душа
бессмертна, говорит притча про богача
и Лазаря, и явление на горе преображения
Моисея Ильи. А это была душа Моисея.
13:17 29.07.2017
бессмертна, говорит притча про богача
и Лазаря, и явление на горе преображения
Моисея Ильи. А это была душа Моисея.
13:17 29.07.2017
Тем, кто отрицает существование бессмертной души?
Моисей писал под вдохновением Бога о состоянии ЧЕЛОВЕКА АДАМА ПОСЛЕ СМЕРТИ-"прах ты и в прах возвратишься "(БЫТИЕ 3:19)
Соломон писал:".Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению... Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости." (Екклезиаст 9:5,10)
Апостол Павел писал:"...будет воскресение праведных и не праведных (Деян. 24:15)
Учение о воскресении мертвых, о котором учили Христос и его апостолы опровергает учение о бессмертии души.
Ваш вопрос можно адресовать Моисею, Соломону, Иисусу Христу, апостолам, потому, что они тоже не верили в бессмертную душу.
Относительно преображения Христа, где явились Моисей и Илия, то это были видения или сон. Мы ведь во сне тоже можем видеть умерших людей.
Что касается притчи о Богаче и Лазаре, то это была всего лишь иносказательный рассказ.
Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама; что вода на кончике пальца не испаряется от жара гадеса; что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Правдоподобно ли это? Если Иисус рассказал реальную историю, тогда его слова противоречат другим высказываниям в Библии.
Что в принципе невозможно
Моисей писал под вдохновением Бога о состоянии ЧЕЛОВЕКА АДАМА ПОСЛЕ СМЕРТИ-"прах ты и в прах возвратишься "(БЫТИЕ 3:19)
Соломон писал:".Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению... Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости." (Екклезиаст 9:5,10)
Апостол Павел писал:"...будет воскресение праведных и не праведных (Деян. 24:15)
Учение о воскресении мертвых, о котором учили Христос и его апостолы опровергает учение о бессмертии души.
Ваш вопрос можно адресовать Моисею, Соломону, Иисусу Христу, апостолам, потому, что они тоже не верили в бессмертную душу.
Относительно преображения Христа, где явились Моисей и Илия, то это были видения или сон. Мы ведь во сне тоже можем видеть умерших людей.
Что касается притчи о Богаче и Лазаре, то это была всего лишь иносказательный рассказ.
Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама; что вода на кончике пальца не испаряется от жара гадеса; что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Правдоподобно ли это? Если Иисус рассказал реальную историю, тогда его слова противоречат другим высказываниям в Библии.
Что в принципе невозможно
Алексей Косолапов
Ошибаетесь, причем очень сильно.
Апостолы не отвергали учение о
бессмертии души. И этому учат
епископы, святые отцы. А они
между прочим приемники апостолов.
13:42 29.07.2017
Апостолы не отвергали учение о
бессмертии души. И этому учат
епископы, святые отцы. А они
между прочим приемники апостолов.
13:42 29.07.2017
Алексей Косолапов
"А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Мф. 8,12 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: « идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» . Мф. 25,41 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Откр. 21,8Да обратятся нечестивые в ад, – все народы, забывающие Бога. Пс. 9,18Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон. Лк. 13,28..там будет плач и скрежет зубов. Мф."
Так что, ваше учение противоречит учению Библии.
Вспомните притчу про богача и Лазаря. Это аргумент.
13:44 29.07.2017
Так что, ваше учение противоречит учению Библии.
Вспомните притчу про богача и Лазаря. Это аргумент.
13:44 29.07.2017
Алексей Косолапов
24,51И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Откр. 14,11И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Мф. 25,46..которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его. 2Фес. 1,9..лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает. Мк. 9,45-46"
Как могут мучиться те, кого не существует?
Вам не кажется это абсурдным? Речь идет
о посмертном существовании.
13:45 29.07.2017
Как могут мучиться те, кого не существует?
Вам не кажется это абсурдным? Речь идет
о посмертном существовании.
13:45 29.07.2017
Алексей Косолапов
Воскресение нужно, потому что душа не есть
человек во всей своей полноте, потому что
он состоит полностью из тела и души, а душа
лишь осколок. И души, которые сейчас в раю,
не имеют полноты блаженства, и когда они
воскреснут в телах, то испытывают полноту блаженство.
13:48 29.07.2017
человек во всей своей полноте, потому что
он состоит полностью из тела и души, а душа
лишь осколок. И души, которые сейчас в раю,
не имеют полноты блаженства, и когда они
воскреснут в телах, то испытывают полноту блаженство.
13:48 29.07.2017
Алексей Косолапов
Про Лоно Авраамово и воду поясню.
Это не буквально его грудью, а место
у него. По поводу того, что вода не
испаряется от жара гадеса. Так ведь
то духовный мир, и поэтому там и вода
не простая. Если Бог пожелает, то в аду
появятся озера и небоскребы, к примеру.
Поэтому, тут нет никаких противоречий.
14:05 29.07.2017
Это не буквально его грудью, а место
у него. По поводу того, что вода не
испаряется от жара гадеса. Так ведь
то духовный мир, и поэтому там и вода
не простая. Если Бог пожелает, то в аду
появятся озера и небоскребы, к примеру.
Поэтому, тут нет никаких противоречий.
14:05 29.07.2017
Язык пророков-иносказательный. Повествование пророков нельзя принимать в буквальном смысле слова.
слушай а давай я тебе фэнтези про Гарри Поттера расскажу а ???там и то все интереснее...:)))
Душа есть сам человек-плоть и дух (дыхание жизни) от Бога! Во первых, Илия не умирал, а в теле был забран на небо, Моисей умер, но тело где похоронен, не знают по сей день, тело его забрал Михаил на небо, где Бог дал ему от духа своего Святого, оживив и посадив на одном из 24престолов славы, на этом престоле если вы помните 24 старца, кто это мы можем только догадываться, Бог знает.... а духи в темнице, это ангелы не сохранившие достоинства, о них и Иуда, брат Иакова говорит! это не ангелы дьявола, ибо эти по земле топчатся... так что думай. сам, решай сам.
Алексей Косолапов
Я тебе уже говорил, что слово "Душа" многозначимое.
Человек это духовно-материальное единство, дух, душа и тело, все что писал Соломон о смерти относится к смерти тела, иначе теряется смысл остальных библейских текстов, например о душах убиенных за слово Божие, которые возопили громким голосом и даны им были белые одежды (Отк. 6.9-11) , Самуил явившийся по смерти своей Саулу (1Цар. 28.11-25), "Бог избавит душу мою от власти преисподней" (Пс. 48.16) и пр.
В Бхагавад Гите есть такой "чудесный" стих (БГ 2.29)
ашчарйа-ват пашйати кашчид энам
ашчарйа-вад вадати татхаива чанйах
ашчарйа-вач чаинам анйах шриноти
шрутвапй энам веда на чаива кашчит
Одни смотрят на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, третьи слышат, что она подобна чуду, а есть и такие, кто, даже услышав о душе, не могут постичь ее.
Самый простой способ постижения науки о душе - это принять наставления «Бхагавад-гиты», которую поведал величайший духовный учитель, Сам Господь, и ни на йоту не отклоняться от них. Для этого необходимо, чтобы человек либо в этой, либо в прошлой жизни совершил множество аскетических подвигов и жертвоприношений, - это поможет ему принять Верховную личность Бога. Однако по-настоящему постичь Кришну можно только по беспричинной милости Его чистого преданного, и никак иначе.
С уважением
ашчарйа-ват пашйати кашчид энам
ашчарйа-вад вадати татхаива чанйах
ашчарйа-вач чаинам анйах шриноти
шрутвапй энам веда на чаива кашчит
Одни смотрят на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, третьи слышат, что она подобна чуду, а есть и такие, кто, даже услышав о душе, не могут постичь ее.
Самый простой способ постижения науки о душе - это принять наставления «Бхагавад-гиты», которую поведал величайший духовный учитель, Сам Господь, и ни на йоту не отклоняться от них. Для этого необходимо, чтобы человек либо в этой, либо в прошлой жизни совершил множество аскетических подвигов и жертвоприношений, - это поможет ему принять Верховную личность Бога. Однако по-настоящему постичь Кришну можно только по беспричинной милости Его чистого преданного, и никак иначе.
С уважением
это был миф, выдумки!
Алексей Косолапов
Нет, это не выдумки.
Представь себе картину: Иисус живой, Петр, Иоанн Иаков - живые, Илия живой (согласно Библии, он был взят ЖИВЫМ на небо), и среди них Моисей мертвый затесался.
Ты ведь не хочешь сказать, что Иисус устроил на горе Преображения спиритический сеанс?
Насчет "духов в темнице". http://www.evangelie.ru/forum/t7630-6.html#post457589
Ты ведь не хочешь сказать, что Иисус устроил на горе Преображения спиритический сеанс?
Насчет "духов в темнице". http://www.evangelie.ru/forum/t7630-6.html#post457589
Алексей Косолапов
Как бы на небо, сказал здесь один человек.
Бессмертной души не существует, потому что в Библии говорится: Иез. 18:4 " Душа согрешающая, та умрет." Но есть надежда на воскресение.
Алексей Косолапов
Нет, существует. А когда сказано, что
душа умрет, то это значит, что она будет
ввергнута в ад на вечные муки.
А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Мф. 8,12 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: « идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» . Мф. 25,41 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Откр. 21,8Да обратятся нечестивые в ад, – все народы, забывающие Бога. Пс. 9,18Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон. Лк. 13,28..там будет плач и скрежет зубов. Мф.
13:41 29.07.2017
душа умрет, то это значит, что она будет
ввергнута в ад на вечные муки.
А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Мф. 8,12 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: « идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» . Мф. 25,41 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Откр. 21,8Да обратятся нечестивые в ад, – все народы, забывающие Бога. Пс. 9,18Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон. Лк. 13,28..там будет плач и скрежет зубов. Мф.
13:41 29.07.2017
Похожие вопросы
- Почему СИ отрицают существование бессмертной души?
- Вы верите в существование бессмертной души?
- Притча о богаче и Лазаре. Проблемы использовать ее как доказательство существования бессмертной души и вечных мук?
- Вопрос атеистам: Вы отрицаете существование Бога. Но для начала дайте пожалуйста ваше понимание значения Бога, которое..
- Почему СИ отрицают существование вечной души?
- Есть ли хоть какие-то намеки или хоть какие-то доказательство существование бессмертной души? Или это бурная фантазия?)
- если человек не верит в существование бессмертной души, то как можно спасти его?
- Атеисты почему вы не признаете существование бессмертной души? Которая будет жить после смерти тела?
- Вы всерьез верите в существование бессмертной души? Почему?
- Верущие а почему вы уверены в существование бессмертной души или тонкого сознания -ведь их никто не видел.