Религия, вера

Почему Бог допустил такие строки в Библии? Почему Иисус не приказал исключить этот текст из Библии?

"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
Втор 19, 13
то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
Втор 17, 7
но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ ДО СМЕРТИ, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;"

ВОТ ОТ КУДА ИНКВИЗИТОРЫ, КРЕСТОНОСЦЫ И ТЕ, КТО СЖИГАЛИ ЗА ПРАВДУ УЧЕНЫХ ЧЕРПАЛИ МОРАЛЬ. И НЕ НУЖНО ГОВОРИТЬ, ЧТО ОНИ НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ БИБЛИЮ

Как по вашему более правильно понимать фразу "побей его камнями до смерти"? И как ее должны были понимать необразованные люди в древности?

И не нужно говорить что старый завет не имеет никакого отношения к христианству, мне тут христиане постоянно доказывают что великий потоп действительно был, что Авраам был прав чуть не убив своего сына ради Бога, в общем мне христиане здесь постоянно доказывают что верят что ветхозаветные события были в реальной жизни, и считают что Бог во всех этих поступках был прав.

"Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
2 Цар 20, 1 3 Цар 21, 10 2 Кор 2, 15
что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали",-
то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
Нав 22, 12 Втор 2, 34
ПОРАЗИ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, ПРЕДАЙ ЗАКЛЯТИЮ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ, И СКОТ ЕГО ПОРАЗИ ОСТРИЕМ МЕЧА;
всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
Втор 7, 25-26 Нав 6, 17 Нав 7, 13
ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева"
Как Сын может приказать Отцу?!
RI
Ruslan Ivanovo
33 593
Лучший ответ
А что такого?

Ведь потомки Исаака итак времени от времени предались любодействию с богами соседей язычников и народ погиб бы в истинном духовном вечном смысле.

Что лучше, истребить идолопоклонников (если не отказываются от идолов, чтобы народ жил, или все погибнут и станут ходящими трупами?

Причем это было написано тогда в прямом смысле, как прообраз сегодняшнего духовного смысла.
Регина Фурса Истреблять кого либо это фашизм
Регина Фурса Если это и было разрешено не развитым в должной мере законом, то для меня это не значит что это было нормально. Фашизм появился не во время Гитлера, тогда ему просто придумали название. Фашизм это идея превосходства собственной расы, религии, нации и т. д. над другими, и мысль о том что таких людей можно уничтожать. Это древнее как мир и поощряется религией, что понятно из этих строк.
Регина Фурса Я вообще против смертной казни, так что коммунизм как идея хорош, но на практике приводит к тирании. Так что лучше Оставить рыночную экономику и регулировать ее государством так чтобы богатые немного меньше богатели, а бедные так сильно не беднели, но все налогами.
Регина Фурса Вы мне к тому что убийства бывают не только на религиозной национальной и расовой почве? Согласна. С этим тоже нужно бороться.
Кирилл Иванов К тому, что Вы вряд ли судей называете убийцами за их справедливое решение "расстрел".
Потому-что евреям было нужно сохранить единобожие, для воплощения Христа и распространения его учения. Это их Миссия, ради нее можно было убивать людей, в то время люди не имели развитого "Я".
Иегова, это не Христос.
Регина Фурса Если все считают что Бог был прав включив эти строки в Библию, то будут ли христиане отвечать за крестовые походы и инквизицию? А то все говорят что Бог есть любовь. Что инквизиторы неправильно поняли Библию. Вы понимаете что эти строки откровенный фашизм? а фашизм обычно запрещают и порицают.
Регина Фурса Детская болезнь? Прошло 1500 лет с рождения Христа! Может ваша религия и сейчас молода? Пока такие строки в Библии есть инквизиция может повторится. И дома человек может в лучшем случае морально уничтожить ребенка атеиста, а в худшем и физически. Вот вам и получится домашняя инквизиция.
Регина Фурса Так исключите этот мусор, перестаньте его тиражировать, и может не будет такого негативного отношения к религиям.
Регина Фурса Но его досихпор печатают огромными тиражами, и мне тут до сих пор более половины верующих рассказывают что всемирный потоп реально был и что Авраам был прав чуть не убив сына.
Потому что понимал учение лучше.
Алла Осипова
Алла Осипова
58 616
Регина Фурса Как по вашему лучше понимать фразу "побей его камнями до смерти"?
Тёзка, читай Евангелие ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. Оно противостоит Ветхому Завету. Полностью противостоит. Почему иудеи его и не приняли. Просто Евангелие этого не афиширует, утверждая о соблюдении Закона.

Может это и правильно. Ведь Евангелие это Новый Завет и он не может просто повторять Ветхий, иначе в чём будет его новизна. Оно выросло из Ветхого Завета и переросло его.
Регина Фурса Бог тоже морально вырос?
Это правило дал демон-бог израилев,
чтобы его подданные не уходили к другим богам!!!

Не путайте и не смешивайте
Бога - Отца и Творца всего
нашего Мироздания
и мелкого демона,
который захватил власть над израильтянами,
и назвавшийся их богом.

И вспомните: именно этого демона Христос назвал "диаволом"!!!
И именно из лап этого демона должен был спасти народ израилев Христос!!!
Ирина Осипова
Ирина Осипова
47 937
Регина Фурса А чей Христос сын?
Ирина Осипова И Христос и ты - сыны Бога Всевышнего,
а не демона, называющего себя "богом израилевым".
Библия - это книга для тех, кто рожден свыше, от Духа Святого... Остальным ее не понять.
Ирина Осипова Хахаха!!!
И на фига ее тогда печатать и читать???
Регина Фурса Как по вашему более правильно понимать фразу "побей его камнями до смерти"? И как ее должны были понимать необразованные люди в древности?
Нина Ильченко А че, есть те, кто не от Духа Святого?
Ветхий завет правильный в частях, которые не противоречат Новому завету.
Loreal_N
Loreal_N
39 784
Регина Фурса То есть это говорил не тот Бог которому вы сейчас поклоняетесь? Он не имеет к этому отношения?
Регина Фурса Разве он не был всегда совершенен? Если он не был совершенен то почему дал себе право всех судит?
Регина Фурса То есть он позволил несовершенному себе топить все человечество, за то что его ослушались?
Регина Фурса А вдруг и сейчас есть более совершенный?
Регина Фурса Разве кто-то вроде матери Терезы, кто помогает ничего не требуя взамен не лучше? И кто помогает изо всех сил чтобы помочь хоть немного. А не тот Бог который помогает немного, хотя может исправить все.
Регина Фурса И в чем проблема?
какой Он есть - так и попустил
Вот верят, что он всемогущий - и кланяются ему и какая им разница - добрый он или нет
Яблочко от яблоньки. Иисусу самому были по сердцу эти вышеупомянутые цитаты.
Почему?!
-"Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь "(Мт 7)-призывает убивать инакомыслящих Христос в своей нагорной проповеди.

-"а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской "(Мт 18)-продолжает эту тему из Ветхого Завета Христос.

-"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить "(Мт 5)-соглашается со всеми ветхозаветными доктринами Христос.

-Ну и наконец новозаветная книга "Откровение Иоанна",в которой Христос обещает прилететь на облаке во славе со своей армией и устроить массовую резню людей и животных. И здесь Христос даже переплюнул своего папу; ветхозаветный Б-г просто убивал, а Христу нужно обязательно перед тем, как убить еще помучить:
"И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
в те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них "(Библия, Новый Завет, Откровение Иоанна гл. 9)
Иван Лабунец
Иван Лабунец
14 056
Владимир Рубцов не ври что это призывать кого то убивать в нагорной проповеди, что с тобой? а про жернов он говорит то что нельзя плохо делать людям, что там неправда, раз он сказал что нельзя так делать с людьми, особенно теми кто младше. Фисполнить закон он пришел после смерти своей и воскрешения в Духе, когда соединился и когда после смерти человека будет судить его страшным судом, что не так сказал то?
Владимир Рубцов а откровение Иоанна это же оттого что придет на землю дракон дьявол чтобы это все сотворить, разве не его в конце сокрушит и убьет Иисус?
Регина Фурса То-есть вы считаете что для верующего и сейчас нормально забивать до смерти камнями инакомыслящих? Вы понимаете что это настоящий фашизм?
Марат Мухаметжанов Первая цитата не призывает убивать неверных, а говорит о будущем тех, кто не уверовал в Иисуса Христа.
Вторая цитата предупреждает о Божьем наказании, а не призывает наказывать самим людям.
Третья цитата. Это ж
Марат Мухаметжанов Это же легко понять... Исполнить закон означает прожить жизнь без единого греха, согласно заповедям.
Марат Мухаметжанов Последняя цитата также говорит о Божьем наказании.
Регина Фурса Как малообразованые люди прошлого должны были понять что фраза "ПОБЕЙ ЕГО КАМНЯМИ ДО СМЕРТИ" не призывает собственноручно убивать неверующих, или представителей других религий?
Иван Лабунец Христос призывает своих адептов к оскоплению ради загробной жизни:" кто может вместить, тот вместил"-в рай попадете за это))))
И это тоже просто факт-так написано в единственном источнике сведения о Иисусе Христе.

Про лилии я вам тоже сказал. Вернее не я, а Христос:" Лилии не ТРУДЯТСЯ".

На первом месте у Христа секта. Брось семью ради секты, отрежь себе яйца, раздай всё своё имущество.
Потому что Господь будучи на земле созвучно ответил: "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Матфея 10:37). А камнями "побьются" таковые в пришествие Судьи.
Ainur Turysbekova
Ainur Turysbekova
9 880
Регина Фурса Надеюсь когда нибудь радикальные верующие разных религий столкнутся вместе, забьют друг друга камнями, и не адекватных людей станет меньше, и жизнь станет прекраснее.
Регина Фурса Ну если обычно они забивают камнями невинных людей просто за их взгляды, разве хуже если они вместо этого предпочтут забивать друг друга. Им же нужно кого-то забивать? Они же вряд ли остановятся. если мы говорим о радикальных верующих.
Регина Фурса Хочу разуверить в религии максимальное число людей .Здесь у меня тренировка, я так хочу собрать материал, чтобы его структурировать и создать в последующем блог. А в дискуссиях узнаешь много нового.
А вы чего хотели? В священных текстах много такого. Библия, вообще, жесткая книга — гораздо жестче Корана, например.
Это ничего. Я, как язычник, тоже всегда под рукой держу мешок с камнями - для христиан.
Заблуждение ваше от неведения вашего.
----------------------------------------------------------------------------
Учение Иисуса, называемого Христос (Матф. 1:16)было о совершенстве Господа Бога его - о совершенстве Отца Небесного его; ибо Ему - Единому, Сущему, Господу, Святому - поклонялся и служил Иисус, называемый Христос (Матф. 1:16)
----------------------------------------------------------------------------
Учение же Павла (он же 200% иудей Савл) оно и есть то самое христианство, о назначение которого спорил он с Петром, Фомой, Иаковом (родным братом Иисуса) ругался с уважаемыми в народе членами Синедриона и главами синагог и целыми общинами иудеев в рассеянии.
И ничего удивительного: Павел этот плохо начал, еще хуже закончил...
Андрей )
Андрей )
3 711
Регина Фурса Простите но вы как и многие верующие пытаетесь растянуть одну мысль на целую страницу А4, и слова выбрать по запутанее. Просто ответьте эти слова говорил тот же Бог которому вы сейчас поклоняетесь или нет?
Андрей ) Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, даёт тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: «поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня», то поставь над собою царя, которого изберёт Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; дабы научался бояться Господа, Бога своего, и старался исполнять все слова закона сего и постановления сии; чтобы не надмевалось сердце его пред братьями его, и чтобы не уклонялся он от закона ни направо, ни налево, дабы долгие дни пребыл на царстве своём он и сыновья его посреди Израиля.
Израиля, умничек.. а не России с ее богом, что
рожден женщиной...
Владимир, кажется!
Эти слова имеют прямое отношение к христианству. Они помогают понять, что Бог не потерпит идолопоклонства ни в какой форме, для Бога это мерзость. Другой вопрос, этот закон применялся, когда на земле был один избранный народ Бога, и этот народ должен был сохранять духовную чистоту, и всячески бороться с нападками Сатары, внедрить в народе Бога идолопоклонство. Цель этого народа была в том, чтобы приготовить почву для прихода Мессии, Иисуса Христа. После того как иудеи убили Миссию, Иисуса, они перестали быть избранным народам. Теперь Бог собирает себе народ, из всех наций, племен и языков. Таким образом, сохранять духовную чистоту какого-то отдельного народа, нет смысла, и не возможно. Иисус дал другое повеление: " Взявший меч, от меча и погибнет". Этим он показал, что теперь, служителям Бога нельзя применять силу к своим противникам. Но Бог не изменился, учесть идолопоклонников не изменилась, и другие противники Бога будут истреблены в грядущем дне суда.
Регина Фурса Если все считают что Бог был прав включив эти строки в Библию, то будут ли христиане отвечать за крестовые походы и инквизицию? А то все говорят что Бог есть любовь. Что инквизиторы неправильно поняли Библию. Вы понимаете что эти строки откровенный фашизм? а фашизм обычно запрещают и порицают.
Регина Фурса "Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
2 Цар 20, 1 3 Цар 21, 10 2 Кор 2, 15
что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали",-
то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
Нав 22, 12 Втор 2, 34
ПОРАЗИ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, ПРЕДАЙ ЗАКЛЯТИЮ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ, И СКОТ ЕГО ПОРАЗИ ОСТРИЕМ МЕЧА;
Регина Фурса В самых атеистических странах как раз люди обычно более цивилизованные https://otvet.mail.ru/question/220197443
Регина Фурса А там разве атеизм? Критический взгляд на мир, сомнение во всем что тебе говорят, критическое мышление? В тоталитарном коммунизме слепая вера в безграничную власть Бога заменяется на такую же слепую веру в безграничную власть вождя. В северной Корее они вообще считают что их вождь это Бог.
Регина Фурса Я не предлагаю продвигать атеизм на уровне государства, это должно быть личное решение каждого, и воздействовать можно только информацией. А если людям непременно нужна религия то можно придумать новую, максимально гуманную и миролюбивую.
Почему вы слова обращенные к древним евреям с тем управлением, тычите в глаза христианам которые живут по новому завету.
Регина Фурса Это говорил тот же самый Бог которому вы сейчас поклоняетесь? Или это не имеет к нему никакого отношения?
Регина Фурса Разве не Бог должен был их учить жить по другому а не наоборот потакать убийствам?
Ирина Осипова Потому-что христиане поклоняются
тому же демону,
назвавшемуся "богом израилевым,
и которого Христос называл "диаволом"!!!
Ирина Осипова Ойухительная кость в горле!
Только Христос не имел ничего,
а ваши духовные лидеры
все, как один, богачи!
И еще имеют наглость
проповедовать нам нищенство!!!
давайте смоделируем ситауацию... вот вы построили страну атеистов и к вам внедряется с войной и камнями страна иноверцев... че вы будете делать? обдаривать их цветочками или лупить камнями?)) я к тому, что лупить камнями невсегда плохо... нужен контекст) вот внедряться это плёхо, дя... а вот защищаться нет... если я прально понял контекст, то тут говорится о защите... пусть и о такой крайней, но о защите своих убеждений)) инквизиторы и крестоноцы переступали грани, как мне кажется... но и истина в этих словах о камнях тоже есть)))
Регина Фурса Там было сказано что если близкие предлагают тебе обратится в другую религию, (слово скажут указывает на то что предлагают словесно а не силой) то ты их должен побить камнями до смерти, даже не изгнать. Это по вашему нормально?
Регина Фурса Ты ежедневно до смерти камнями забиваешь иноверцев?
Регина Фурса Ну крепись, количество атеистов только растет
Регина Фурса Как раз читаю Докинза, Самое грандиозное шоу на земле, доказательства эволюции.
Регина Фурса Начало было не с Докинза а в 12 лет, когда мне говорили "Христос воскрес", и ждали соответствующего ответа, а мне так хотелось сказать что люди не могут воскресать... Но приходилось отвечать хотя-бы просто здравствуйте, это было максимум что я могла из себя выдавить, на такое абсурдное заявление.
Регина Фурса На какую имено религию?