1 В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле.
2 Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею.
3 И пошли все записываться, каждый в свой город.
4 Пошёл также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова,
5 записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна.
6 Когда же они были там, наступило время родить Ей;
7 и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (Лука 2:1-7)
В годы смертельной болезни Ирода Великого наместником в Сирии был Квинтилий Вар, который, как указывает Иосиф Флавий в "Иудейских древностях", именно в 6 - 4 гг. до н. э. воевал в Иудее против восставших евреев, пожелавших сменить Ирода законной Давидовой еврейской династией. Лука перепутал Квинтилия с Квиринием, а вместе с тем и даты переписи. Когда в 4 г. до н. э. умер царь Иудеи Ирод, наместник Сирии Квинтилий Вар взял на себя обязанность навести порядок в стране и для того, чтобы прекратить волнения, ввел войска в Иерусалим. Во время очередного религиозного праздника собравшиеся иудеи подняли стихийное восстание и осадили римлян в городе. Внутри городских стен также постоянно вспыхивали беспорядки и столкновения между солдатами и повстанцами, в ходе которых даже пострадало здание иерусалимского храма. Когда в Антиохии было получено известие о восстании, Вар с 2 легионами и многочисленными вспомогательными войсками вторгся в Иудею и, предавая все на своем пути огню и мечу, двинулся к Иерусалиму. Здесь он деблокировал запертый в городе легион и жестоко подавил сопротивление иудеев. Города Эммаус, Эфора и Вифлеем были сожжены. О какой переписи во время войны может идти речь? Пошёл бы Иосиф с молодой беременной женой в Вифлеем, если этот город был сожжён? Так фантазирует ли Лука или пишет правду?
Религия, вера
Фантазирует ли Лука, когда пишет о рождении Иисуса или пишет правду?
Ирод Великий сыграл в ящик в 4-м году до .н. э
На его место сели его родственники (Ирод Архелай)
Иудея вошла в римскую провинцию "Сирия" в 6-м веке н. э;
до этого Иудея была отдельной провинцией.
Весь сюжет книги "Новый Завет" основан на пророчествах из септуагинты.
Так Богородица родила в хлеву из-за неправильного перевода пророчества Аввакума: между двух эпох, а не между двух животных.
Тема "избиения младенцев" тоже сплагиачена из ВЗ.
А сам евангелист "отправил"святое семейство в Египет благодаря предсказанию Осии:" Из Египта я вызвал сына своего".
Святое семейство же смогло возвратиться назад только после смерти Ирода (Великого).
Архелай здесь не прокатывает; он умер намного позже. И Исус не поспел бы на своё распятие к правлению Пилата.
"и там был ДО СМЕРТИ ИРОДА, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего "(Матфей 2)
Впрочем всё это итак ясно. Ожившие летающие трупы бывают только в глупых сказках.
Был такой поп-Александр Мень.
Он запустил "мульку",что Квириний правил Сирией... 2 раза.
На его место сели его родственники (Ирод Архелай)
Иудея вошла в римскую провинцию "Сирия" в 6-м веке н. э;
до этого Иудея была отдельной провинцией.
Весь сюжет книги "Новый Завет" основан на пророчествах из септуагинты.
Так Богородица родила в хлеву из-за неправильного перевода пророчества Аввакума: между двух эпох, а не между двух животных.
Тема "избиения младенцев" тоже сплагиачена из ВЗ.
А сам евангелист "отправил"святое семейство в Египет благодаря предсказанию Осии:" Из Египта я вызвал сына своего".
Святое семейство же смогло возвратиться назад только после смерти Ирода (Великого).
Архелай здесь не прокатывает; он умер намного позже. И Исус не поспел бы на своё распятие к правлению Пилата.
"и там был ДО СМЕРТИ ИРОДА, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего "(Матфей 2)
Впрочем всё это итак ясно. Ожившие летающие трупы бывают только в глупых сказках.
Был такой поп-Александр Мень.
Он запустил "мульку",что Квириний правил Сирией... 2 раза.
Наталья П.
Лука сочиняет историю о рождении Иисуса и отправляет беременную женщину на 9-м месяце из Назарета в Вифлеем, а это примерно 160 км. пути. И ведь в это же верят.
Ты разве не знаешь как писалась библия
Бог нисходил в так сказать голову пророку и пророк писал с его слов .
Бог нисходил в так сказать голову пророку и пророк писал с его слов .
Лука пишет правду. А объяснение наверно состоит в том, что монах, который вычислял год рождения Иисуса Христа ошибся примерно на 4-7 лет. Иисус родился примерно в 4-7 году до н. э.
Наталья П.
Мне очень жаль, что христиане даже не пытаются разобраться в Евангелиях и всё написанное воспринимают за истину в последней инстанции, считая, что евангелисты писали под руководством святого духа. Вы хоть какие-то делаете предположения, а другие отвечают просто-всё Писание богодухновенно, следовательно там всё правда. А на вопрос-почему вы считаете всё Писание богодухновенным, они отвечают, что так там написано. Железная логика. Я не отрицаю того, что Лука, впрочем как и все евангелисты, в основном пишет известные всем события того времени, но с долей фантазии и с мистическим уклоном, да ещё и с долей юмора. Начиная читать того же Луку с 1 главы, христиане воспринимают приход ангелов к людям, как вполне нормальные события того времени.
Перепутать Квинтилия с Квиринием он, пожалуй, мог. Но вообще Лука не похож на фантазёра. Писал он не для общины, а для конкретного своего приятеля, к которому и обращается в самом начале, и, судя по всему, на совесть покопался в источниках, каковы бы они ни были. В ряде случаев он приводит подробности, каких другие не дают и которые незачем было придумывать (напр., история "пророчицы" Анны, дочери Фануила). Так что, если он расходится с другим источником, не менее достоверным, я бы подумал, как их совместить. Откуда вообще допущение, будто события Рождества произошли ПОСЛЕ смерти Ирода Великого? Белые нитки так и торчат.
Мысль изреченная есть ложь (Ф. Тютчев)
Он писалл под вдддоховением Бога. Никакой фантазии!
Наталья П.
Понятно. Всё Писание богодухновенно... Почему? Да потому что в нём так написано.
Евгений Власенко
Вы правы. 2Тим3:16,17 - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. Да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
Лука от слова лукавый
Александр Пустосмехов
Лука - от Луций, Лучиано... С итальянского Счастливчик .
А лукавый - Люцифер .
А лукавый - Люцифер .
"О какой переписи во время войны может идти речь? Пошёл бы Иосиф с молодой беременной женой в Вифлеем, если этот город был сожжён? Так фантазирует ли Лука или пишет правду?"
Перепись населения - это стандартная процедура того времени. В наше время есть тоже перепись населения.
До распятия Иисуса город не был сожжён.
Лука не фантазирует, а зафиксировал слова от Святого Духа через свою личность. Человек же есть храм Бога.
Перепись населения - это стандартная процедура того времени. В наше время есть тоже перепись населения.
До распятия Иисуса город не был сожжён.
Лука не фантазирует, а зафиксировал слова от Святого Духа через свою личность. Человек же есть храм Бога.
В Книге Урантии есть ответ на ваш вопрос:
ЧАСТЬ IV.
ЖИЗНЬ И УЧЕНИЯ ИИСУСА
ДОКУМЕНТ 122
РОЖДЕНИЕ И МЛАДЕНЧЕСТВО ИИСУСА
..
Глава 7. ПОЕЗДКА В ВИФЛЕЕМ
В марте 8 года до н. э. (в том же месяце, когда Иосиф и Мария поженились) Цезарь Август распорядился пересчитать всё население Римской империи — провести ценз для более успешного взимания налогов.
Евреи всегда с огромным предубеждением относились к попыткам «пересчитать народ», и это, вместе с серьезными внутриполитическими проблемами Ирода, царя Иудейского, привело к тому, что ценз в еврейском царстве был перенесен на один год.
Во всей Римской империи ценз состоялся в 8 году до н. э., за исключением палестинского царства Ирода, где он был проведен на год позже, в 7 году до н. э.
Мария могла не отправляться в Вифлеем для регистрации — Иосиф имел право внести в списки всю свою семью, — однако Мария, отважная и решительная женщина, настаивала на том, чтобы отправиться в путь вместе с ним.
Она не хотела оставаться в одиночестве, дабы ребенок не родился в отсутствие Иосифа. К тому же, Вифлеем находился неподалеку от города Иудина, и Мария предвкушала приятную возможность навестить свою родственницу Елисавету.
Иосиф и Мария были бедны, и так как у них было только одно вьючное животное, то Мария, которая была на последнем сроке беременности, ехала верхом вместе с запасом еды, а Иосиф шел рядом, ведя осла.
Строительство дома и приобретение домашней утвари ввели его в огромный расход. Кроме того, Иосифу приходилось помогать родителям, так как незадолго до того его отец потерял трудоспособность.
Итак, ранним утром 18 августа 7 года до н. э. эта еврейская пара покинула свой скромный дом и направилась в Вифлеем.
Ранним ясным утром 19 августа Иосиф и Мария уже были в пути. Пообедав у горы Сартаба, откуда открывался вид на Иорданскую долину, они продолжили путь и к ночи добрались до Иерихона, остановившись на ночлег в гостинице на окраине города.
После ужина и долгого обсуждения тирании римской власти, Ирода, регистрации для участия в цензе и сравнительного влияния Иерусалима и Александрии как центров еврейского знания и культуры, путники из Назарета отправились на покой.
Ранним утром 20 августа они продолжили свой путь и к полудню достигли Иерусалима. Посетив храм, они направились к месту своего назначения — Вифлеему, куда прибыли в середине второй половины дня.
Гостиница была переполнена; Иосиф пытался найти приют у дальних родственников, однако все помещения в Вифлееме были заполнены до предела. Вернувшись в гостиницу, он услышал о том, что караванные стойла, высеченные в склоне скалы и находившиеся прямо под гостиницей, были освобождены и вычищены для приема постояльцев.
Здесь была повешена шатровая занавесь, и они были счастливы, что им досталось такое удобное помещение.
8. РОЖДЕНИЕ ИИСУСА
Всю ночь Мария провела в беспокойстве, и потому ни она, ни Иосиф почти не спали. К рассвету начались сильные схватки, и в полдень, 21 августа 7 года до н. э., с участием и доброй помощью остановившихся в гостинице женщин Мария разрешилась младенцем мужского пола.
Иисус Назарянин появился на свет, был завернут в пелена, которые Мария взяла с собой в расчете на такой случай, и положен в соседние ясли.
Заветное дитя родилось точно так же, как появились в этом мире все предшествующие и последующие младенцы. И на восьмой день, согласно еврейскому обычаю, он прошел должный обряд обрезания и получил имя Иешуа (Иисус).
Источник: Книга Урантии - пятое Божественное откровение
http://urantia.ru/book/
ЧАСТЬ IV.
ЖИЗНЬ И УЧЕНИЯ ИИСУСА
ДОКУМЕНТ 122
РОЖДЕНИЕ И МЛАДЕНЧЕСТВО ИИСУСА
..
Глава 7. ПОЕЗДКА В ВИФЛЕЕМ
В марте 8 года до н. э. (в том же месяце, когда Иосиф и Мария поженились) Цезарь Август распорядился пересчитать всё население Римской империи — провести ценз для более успешного взимания налогов.
Евреи всегда с огромным предубеждением относились к попыткам «пересчитать народ», и это, вместе с серьезными внутриполитическими проблемами Ирода, царя Иудейского, привело к тому, что ценз в еврейском царстве был перенесен на один год.
Во всей Римской империи ценз состоялся в 8 году до н. э., за исключением палестинского царства Ирода, где он был проведен на год позже, в 7 году до н. э.
Мария могла не отправляться в Вифлеем для регистрации — Иосиф имел право внести в списки всю свою семью, — однако Мария, отважная и решительная женщина, настаивала на том, чтобы отправиться в путь вместе с ним.
Она не хотела оставаться в одиночестве, дабы ребенок не родился в отсутствие Иосифа. К тому же, Вифлеем находился неподалеку от города Иудина, и Мария предвкушала приятную возможность навестить свою родственницу Елисавету.
Иосиф и Мария были бедны, и так как у них было только одно вьючное животное, то Мария, которая была на последнем сроке беременности, ехала верхом вместе с запасом еды, а Иосиф шел рядом, ведя осла.
Строительство дома и приобретение домашней утвари ввели его в огромный расход. Кроме того, Иосифу приходилось помогать родителям, так как незадолго до того его отец потерял трудоспособность.
Итак, ранним утром 18 августа 7 года до н. э. эта еврейская пара покинула свой скромный дом и направилась в Вифлеем.
Ранним ясным утром 19 августа Иосиф и Мария уже были в пути. Пообедав у горы Сартаба, откуда открывался вид на Иорданскую долину, они продолжили путь и к ночи добрались до Иерихона, остановившись на ночлег в гостинице на окраине города.
После ужина и долгого обсуждения тирании римской власти, Ирода, регистрации для участия в цензе и сравнительного влияния Иерусалима и Александрии как центров еврейского знания и культуры, путники из Назарета отправились на покой.
Ранним утром 20 августа они продолжили свой путь и к полудню достигли Иерусалима. Посетив храм, они направились к месту своего назначения — Вифлеему, куда прибыли в середине второй половины дня.
Гостиница была переполнена; Иосиф пытался найти приют у дальних родственников, однако все помещения в Вифлееме были заполнены до предела. Вернувшись в гостиницу, он услышал о том, что караванные стойла, высеченные в склоне скалы и находившиеся прямо под гостиницей, были освобождены и вычищены для приема постояльцев.
Здесь была повешена шатровая занавесь, и они были счастливы, что им досталось такое удобное помещение.
8. РОЖДЕНИЕ ИИСУСА
Всю ночь Мария провела в беспокойстве, и потому ни она, ни Иосиф почти не спали. К рассвету начались сильные схватки, и в полдень, 21 августа 7 года до н. э., с участием и доброй помощью остановившихся в гостинице женщин Мария разрешилась младенцем мужского пола.
Иисус Назарянин появился на свет, был завернут в пелена, которые Мария взяла с собой в расчете на такой случай, и положен в соседние ясли.
Заветное дитя родилось точно так же, как появились в этом мире все предшествующие и последующие младенцы. И на восьмой день, согласно еврейскому обычаю, он прошел должный обряд обрезания и получил имя Иешуа (Иисус).
Источник: Книга Урантии - пятое Божественное откровение
http://urantia.ru/book/
Книгу Библию регулярно критикуют. Но жизнь показала и ещё не раз покажет, что всё,что в ней записано, правда.
Наталья П.
Т. е. вы считаете, что во время военных действий проводилась перепись и народ, как ни в чем не бывало, пошёл на перепись. В частности, Иосиф и беременная Мария пошли в сожжённый город.
Виктор Коротков
Т. е. я считаю, что ваши даты не точны.
" Все Писание вдохновлено Богом", в нем не может быть обмана. 2Петра 1:21.
Наталья П.
Понятно. Всё Писание богодухновенно... Почему? Да потому что в нём так написано. А писание Петра о богодухновенности Писания тоже богодухновенно?
Сюжет Луки, рассказывающего о Рождестве, является на 100% литературным вымыслом евангелиста. Подробности этого эпизода из жизни Иисуса изложены в статье "Хронология жизни Иисуса из Назарета" , опубликованной на сайте проза. ру.
Похожие вопросы
- Православные, был ли Бог до рождения Иисуса? а то мне пишут, что имя Бога в Православии - Иисус Христос. --->>
- Зачем Лука и Матфей описывали родословную Иисуса от Иосифа, если Иосиф не является отцом Иисуса?
- Свидетели Иеговы, как так вышло, что в самом непредвзятом ПНМ в Луки 17:16 появилось слово "Иисуса" вместо слова "Его"?
- Какой смысл Иисус вложил в притчу о Богаче и Лазаре ? (ЛУКИ 16-31)Хотел ли Иисус сказать, что (+)
- Рождество Христово - это рождение Иисуса Христа или нет?
- Мифы о рождении иисуса давно развенчаны, но почему в это продолжают верить?
- Куда направились Мария с Иосифом из Вифлеема по рождении Иисуса Христа?
- Матфей в рождении Иисуса ссылается на пророчество Исаии о рождении Эммануила. Но это прор-во совсем о другом ++++
- Лука сказал: МНОГИЕ ОПИСЫВАЛИ житие Иисуса. Ну и ГДЕ ЭТИ МНОГИЕ? СГОРЕЛИ В КОСТРАХ ИНКВИЗИЦИИ? Уничтожили свидетельства +
- Православные, что сегодня День Рождение Иисуса Христа,ведь заблуждение правда?Почему наши братья во Христе такие темные?