Как же на примитивном физическом уровне возможно единство трёх разных по всем нашим человеческим понятиям взаимодействий (электрического, магнитного и слабого, которые все вместе называли одним словом "электрослабое" взаимодействие), а вот триединство трёх личностных Божественных ипостасей невозможно?
Если мы не можем разобраться в малом, как же судим о много большем?
Религия, вера
Вопрос к тем, кто не вмещает Троицу, но мнит себя знающим науку. См. вн.
Верная аналогия. Я тоже начинал с молекулярной физики и общей теории относительности, и потом в теологии эти знания пригодились. Действительно, вода к примеру бывает в трёх разных агрегатных состояниях (жидкое, твёрдое и газообразное) так и Бог имеет разные свои ипостаси (при этом конечно не обязательно три)
«До того, как бог разделил небо
и землю, мир был пуст и порожен. Тьма [была] на лице бездны, и дыхание
бога носилось по лицу вод» (Быт. 1, 1–2).
это если буквально,
а не в косячном синодальном "переводе".
и где здесь персонаж троицы по имени святой дух?
и землю, мир был пуст и порожен. Тьма [была] на лице бездны, и дыхание
бога носилось по лицу вод» (Быт. 1, 1–2).
это если буквально,
а не в косячном синодальном "переводе".
и где здесь персонаж троицы по имени святой дух?
Наталья Лисова
Святой дух - это энергия жизни, это само "дыхание Бога". То есть в каком то смысле Святой дух это происточник всего, даже самого Бога в ипостаси творца. Святой дух - это источник, породивший ИЗНАЧАЛЬНЫХ, сонм богов, один из которых и есть Творец нашего мира.
друг, ты физику с религиозным бредом не путай))))
Иванов Сергей
А ты её, физику, знаешь, друг? )
Наличие этого самого "большего" ещё нужно доказать. Есть только религиозные бредни. А один лишь факт существования мира не доказывает, что этот мир был кем-то создан.
Чтобы верить в твое триединство следует ширнуться. Завязывай с ширяловом и бухоловом...
Иванов Сергей
Не поможет, только один выход - подумать головой.
Вы считаете, что ограничить Всевышнего, бесконечного во времени и пространстве, тремя ипостасями - это более чем научно?
Иванов Сергей
Вообще не отношу сие к науке. Провожу аналогию.
Электромагнитное взаимодействие имеет детально проработанную математическую теорию, которая дает прекрасно подтверждающиеся во всех экспериментах результаты. Позже туда и слабое взаимодействие добавили.
Эта теория имеет предсказательную силу, то есть на основе ее можно делать точные предсказания о еще не произошедших явлениях.
Теория триединства Бога же довольно невнятна, и по большому счету заключается в простом утверждении этого триединства и больше ни в чем.
Это теория не следует ни из чего и из нее тоже абсолютно ничего не следует.
Так нафига нам теория, у которой нет ни причин, ни следствий?
Ни о каком экспериментальном подтверждении здесь и речи быть не может.
Можно только сказать "верую, ибо абсурдно", ибо больше этого о Боге действительно никто ничего сказать не может.
Отсутствует даже внятное описание хотя бы одной из трех ипостасей божества, не то что Святой Троицы в целом.
Мир идей вообще довольно трудно представить во внятных удобных для применения терминах, по той причине, что эти идеи существуют только в чьем-то сознании, а не вне его.
Эта теория имеет предсказательную силу, то есть на основе ее можно делать точные предсказания о еще не произошедших явлениях.
Теория триединства Бога же довольно невнятна, и по большому счету заключается в простом утверждении этого триединства и больше ни в чем.
Это теория не следует ни из чего и из нее тоже абсолютно ничего не следует.
Так нафига нам теория, у которой нет ни причин, ни следствий?
Ни о каком экспериментальном подтверждении здесь и речи быть не может.
Можно только сказать "верую, ибо абсурдно", ибо больше этого о Боге действительно никто ничего сказать не может.
Отсутствует даже внятное описание хотя бы одной из трех ипостасей божества, не то что Святой Троицы в целом.
Мир идей вообще довольно трудно представить во внятных удобных для применения терминах, по той причине, что эти идеи существуют только в чьем-то сознании, а не вне его.
В Библии четко говорится о святом духе, кому он принадлежит. Если тщательно исследовать Писание, вопросов не возникает.
На каком Никейском соборе приняли Троицу? Не читали?
На каком Никейском соборе приняли Троицу? Не читали?
Во-первых, взаимодействий четыре
Во-вторых, они конкретные и отдельные. А если они действуют одновременно, то это ещё ни о чём говорит.
Вы снова создали паралогизм
Во-вторых, они конкретные и отдельные. А если они действуют одновременно, то это ещё ни о чём говорит.
Вы снова создали паралогизм
Иванов Сергей
Во-первых, взаимодействий четыре- учите матчасть, уже два. И притом давно! Как я написал, три уже объединены в так называемое "электрослабое".
в большинстве своём физику люди не знают. С религией всё ещё сложнее - у всех своё представление
Наталья Лисова
да верно он всё сказал, проведя аналогию. Ведь как вода бывает в трёх разных агрегатных состояниях (жидкое, твёрдое и газообразное) так и Бог имеет разные свои ипостаси (при этом конечно не обязательно три)
Осторожно, умныя мысли!
О не слитности ипостасей Троицы
Итак, поелику Дух Святый, от Которого источается на тварь всякое подаяние благ, как соединен с Сыном, с Которым нераздельно представляется, так имеет бытие, зависимое от Вины – Отца, от Которого и исходит, то отличительный признак ипостасного Его свойства есть Тот, что по Сыне и с Сыном познается и от Отца имеет бытие. Сын же, Который Собою и вместе с Собою дает познавать Духа, исходящего от Отца, один единородно воссияв от нерожденного Света, по отличительным Своим признакам не имеет ничего общего со Отцем или с Духом Святым, но один познается по упомянутым признакам. А «Сый над всеми Бог » один имеет тот преимущественный признак Своей ипостаси , что Он – Отец, и бытие Его не от какой-либо вины, а по сему опять признаку Он, собственно, и познается.
По сей-то причине говорим, что в общем понятии сущности не слитны и не сообщи признаки, усматриваемые в Троице, какими выражается отличительное свойство Лиц, о Которых преподает нам вера, потому что каждое Лицо представляется нами отлично по собственным Его признакам, так что по упомянутым признакам познано различие Ипостасей . А что касается до бесконечности, непостижимости, несозданности, необъемлемости местом и до всего, подобного сему, то нет никакого различия в Животворящем естестве, разумею Отца, Сына и Духа Святаго, но усматривается в Них некое непрерывное и нерасторгаемое общение. И в каких понятиях возможет кто представить себе величие одного из Лиц, исповедуемых во Святой Троице, с теми да приступает безразлично к созерцанию славы во Отце, Сыне и Духе Святом, не блуждая мыслию ни по какому промежутку между Отцем, Сыном и Святым Духом, потому что нет ничего между Ними вставного, ни чего-либо самостоятельного и отличного от Божия естества, так чтобы естество сие могло быть отделено Само от Себя вставкой постороннего, ни пустоты какого-либо ненаполняемого пространства, которая бы производила перерывы в единении Божией сущности с Самою Собою, разделяя непрерывное...
Но не дивитесь, если говорим, что одно и то же и соединено, и разделено и если представляем мысленно, как бы в гадании, некое новое и необычайное как разделение соединенное, так и единение разделенное. Ибо кто выслушает слово не с намерением оспоривать и осмеивать оное, тому и в чувственных вещах можно найти нечто подобное. И вы приимите слово мое как подобие и тень истины, а не как самую действительную истину. Ибо невозможно, чтобы представляемое в подобиях было во всем сходно с тем, для изображения чего берется.
святитель Василий Великий
О не слитности ипостасей Троицы
Итак, поелику Дух Святый, от Которого источается на тварь всякое подаяние благ, как соединен с Сыном, с Которым нераздельно представляется, так имеет бытие, зависимое от Вины – Отца, от Которого и исходит, то отличительный признак ипостасного Его свойства есть Тот, что по Сыне и с Сыном познается и от Отца имеет бытие. Сын же, Который Собою и вместе с Собою дает познавать Духа, исходящего от Отца, один единородно воссияв от нерожденного Света, по отличительным Своим признакам не имеет ничего общего со Отцем или с Духом Святым, но один познается по упомянутым признакам. А «Сый над всеми Бог » один имеет тот преимущественный признак Своей ипостаси , что Он – Отец, и бытие Его не от какой-либо вины, а по сему опять признаку Он, собственно, и познается.
По сей-то причине говорим, что в общем понятии сущности не слитны и не сообщи признаки, усматриваемые в Троице, какими выражается отличительное свойство Лиц, о Которых преподает нам вера, потому что каждое Лицо представляется нами отлично по собственным Его признакам, так что по упомянутым признакам познано различие Ипостасей . А что касается до бесконечности, непостижимости, несозданности, необъемлемости местом и до всего, подобного сему, то нет никакого различия в Животворящем естестве, разумею Отца, Сына и Духа Святаго, но усматривается в Них некое непрерывное и нерасторгаемое общение. И в каких понятиях возможет кто представить себе величие одного из Лиц, исповедуемых во Святой Троице, с теми да приступает безразлично к созерцанию славы во Отце, Сыне и Духе Святом, не блуждая мыслию ни по какому промежутку между Отцем, Сыном и Святым Духом, потому что нет ничего между Ними вставного, ни чего-либо самостоятельного и отличного от Божия естества, так чтобы естество сие могло быть отделено Само от Себя вставкой постороннего, ни пустоты какого-либо ненаполняемого пространства, которая бы производила перерывы в единении Божией сущности с Самою Собою, разделяя непрерывное...
Но не дивитесь, если говорим, что одно и то же и соединено, и разделено и если представляем мысленно, как бы в гадании, некое новое и необычайное как разделение соединенное, так и единение разделенное. Ибо кто выслушает слово не с намерением оспоривать и осмеивать оное, тому и в чувственных вещах можно найти нечто подобное. И вы приимите слово мое как подобие и тень истины, а не как самую действительную истину. Ибо невозможно, чтобы представляемое в подобиях было во всем сходно с тем, для изображения чего берется.
святитель Василий Великий
Иванов Сергей
молодец! )
С тем же успехом можно сюда еще Змея Горыныча приплести, потому что у него три головы или три закона Ньютона
Иванов Сергей
Нельзя, речь о единой сущности, обладающей тремя разными проявлениями.
Вообще то, фундаментальных сил взаимодействия не три, а четыре.
Гравитационное
Электромагнитное
Сильное
Слабое
Ваши познания в физике оставляют желать много лучшего. А желание связать искаженное понимание физики с ложной религией вызывает подозрения в честности вашей мотивации.
Гравитационное
Электромагнитное
Сильное
Слабое
Ваши познания в физике оставляют желать много лучшего. А желание связать искаженное понимание физики с ложной религией вызывает подозрения в честности вашей мотивации.
Иванов Сергей
Вообще то, фундаментальных сил взаимодействия не три, а четыре.- учите матчасть, уже два. И притом давно! Как я написал, три уже объединены в так называемое "электрослабое".
Видите ли, эти условные модели именно что условные. Не говоря уж о том, что видов взаимодействия больше трех. И вы вообще осознаёте, ЧТО пишете? Вы пытаетесь феноменальным объяснить ноуменальное.
Ключевой же аргумент против троицы — это доказанные тринитарные фальсификации Писания. Истину фальсификациями не обосновывают.
Ключевой же аргумент против троицы — это доказанные тринитарные фальсификации Писания. Истину фальсификациями не обосновывают.
Похожие вопросы
- Вопрос христианам и др. О взаимодопльнении или взаимисключении некоторых стихов в Евангелиях. см.вн.
- Вопрос к Христианам. Вполне серьезный и имеет место к сегоднящнему положению церквей. см вн
- Вопрос православным христианам: как вы понимаете приведенную ниже цитату из Св. Писания? (см. вн.)
- Вопрос к вегетарианцам, которые считают себя менее грешными, чем, остальные …, употребляющие мясо … СМ. ВН.
- Дорогие Атеисты! Вопрос для вас, по логике вещей – о нас самих. Прошу быть объективным и серьезным. См. вн.
- Служитель Божий – Иисус, мир ему, божество наряду с Богом, он один из священной троицы? см.вн.
- Здесь многие обвиняют верующих в глупости, тупости, невежестве? А что вы можете сказать об этом? См. вн..
- вопрос в картинке (см вн)
- Так-с, вопрос по большей части к мусульманам, но и остальные знающие могут ответить. (СМ. ВН)
- Наука может разрешить проблему кармы? см.вн.