Религия, вера

Вопрос христианам. Мы знаем резко отрицательное отношение к магам, астрологам и всеким другим чародеям. Тогда почему:

СК
Саша Качур
8 900
В Православной Церкви не было специального прославления волхвов, принесших дары Младенцу Иисусу, однако их благочестие и любовь к Богомладенцу вызывают самое высокое уважение. В Минологии Василия II (976-1025 гг. ) на день праздника Рождества Христова упомянуто событие: поклонение волхвов. У западных христиан в праздник Богоявления (6 января по григорианскому календарю) центральным событием является воспоминание явления звезды восточным волхвам или царям (по европейскому поверью они были царями) в момент рождения Иисуса Христа. Поэтому праздник Богоявления назван также Festum magorum (праздник волхвов) , или Festum regum (праздник царей) . День Крещения Господня (Baptisma Christi) отмечается в первое воскресенье после праздника Богоявления и завершает рождественский цикл. Имена волхвов (Каспар, Мельхиор и Валтасар) впервые встречаются у Беды Достопочтенного (672 или 673 – 27 мая 735).О мудрецах, пришедших поклониться Богомладенцу, достоверно известно только из святого Евангелия: войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну (Мф. 2:11). Они пришли с востока (2:1). Употребленное в тексте греческое слово магой обозначает персидских или вавилонских жрецов, мудрецов и звездочетов. Из какой страны были волхвы определенно сказать невозможно: скорее всего, из Персии или Вавилонии. В этих странах были известны мессианские ожидания иудеев благодаря пророку Даниилу, книга которого хорошо была известна как персам, так и халдеям. Постепенно на тему о волхвах сложилась большая литературная традиция. Перед исследователями стоит непреодолимая трудность: отделить исторические элементы этой традиции от легендарных. Согласно преданию, впоследствии они стали христианами. Их крестил св. апостол Фома, который благовествовал в Парфии и Индии. Они стали проповедниками Евангелия. В западных преданиях говорится даже о рукоположении их св. апостолом Фомой в епископов. Говорится также о том, что их мощи были обретены св. царицей Еленой и положены в Константинополе. Позже при миланском епископе Евсторгии в 5-м веке они бы перенесены в Медиолан. В настоящее время золотой ковчежец с их мощами находится в Кельнском соборе. Дары, которые волхвы принесли Младенцу Иисусу, бережно сохранила Божия Матерь. Перед Своим блаженным Успением она передала их Иерусалимской Церкви. Там они находились до 400-го года. Позже византийский император Аркадий перенес их в Константинополь и поместил в храме Св. Софии. В 1453 году пал Константинополь. В 1470 году дочь сербского правителя Георгия Бранковича Мария (Маро) , которая была вдовой турецкого султана Мурата (Мурада) II-го (1404 - 1451) передала Дары Волхвов монастырю святого Павла, который до 1744 года был сербским. Несмотря на то, что она была женой султана, не приняла ислам и осталась до конца жизни христианкой. На месте, где стояла коленопреклоненная Мария, был поставлен крест, называемый Царицыным. В стоящей рядом часовне изображена встреча иноками этих великих святынь. Есть предание, что благочестивая Мария сама хотела внести Дары Волхвов в монастырь, но у стены обители, как когда-то царевну Плакидию в монастыре Ватопед, остановил небесный голос и напомнил ей, что афонский устав запрещает женщинам входить в обитель. Дары Волхвов благоговейно хранятся в монастыре в нескольких небольших мощевиках: 28 небольших золотых пластин в форме трапеции, четырехугольника и многоугольника, украшенных изящным, филигранно выполненным, орнаментом. Это – золото, которое принесли волхвы Богомладенцу как Царю. Кроме этого хранится около 70 небольших, величиной с маслину, шариков ладана и смирны. Святыни эти сильно благоухают. Иногда происходит исцеление бесноватых.
А Биданова
А Биданова
72 551
Лучший ответ
Саша Качур Большое спасибо за Ваш подробный ответ о дальнейшей судьбе волхвов и их даров Богомладенцу Иисусу. Меня здесь главным образом интересовал вопрос об однозначно отрицательном отношении церкви к магам, звездочетам (астрологам) и им подобным. Получается все далеко не так однозначно?
Религия - та же магия. Да и современные достижения науки и техники, если их показать человеку 2000 лет назад - это магия 100% :)
КПД хреновое.
Хоть я и не христианин, и вообще не причисляю себя ни к одному религиозному течению, но по Вашей просьбе я выскажу мою точку зрения на Ваш вопрос.
А считаю я так: не факт, что вообще данный эпизод - посещение новорожденного Иисуса волхвами (а тем более иноземными царями) вообще имело место.
Это а равно как и прочие мифы об Иисусе скорее всего были созданы теми из его последователей (например Саулом - "Павлом" или Симоном - "Петром"), кто после того как Иисус их покинул решили создать специфический культ. А для этого потребовались мифы.. .
Миф – это идея, в которую все верят, несмотря на то, что это неправда. Религия, а точнее религиозный миф используется, чтобы манипулировать и управлять обществом. Религиозный миф – это мощнейшая машина, когда-либо созданная и служит она психологической почвой, на которой расцветают другие мифы... .

При этом, Иисус, как я думаю был исторической личностью. Иисус родился как обычный ребёнок (хоть скорее всего его отцом был не Иосиф, а солдат фракийского происхождения Пантер) . Впоследствии несколько лет проведя на Востоке, он вернулся в Иудею, где пытался донести до своих соплеменников гуманистические идеи Востока, и всего лишь реформировать достаточно жестокий культ иеговы, которому поклонялись (да и теперь поклоняются) евреи.. .
А всё что последовало за этим, это только амбиции отдельных его учеников, которым приятнее было быть апостолами "сына бога", а не учениками «незаконнорожденного» (что по понятиям древних евреев считалось позорным).. .
В общем, Иисус хотел "как лучше", а получилось.. . что получилось... .
N M
N M
63 229
Саша Качур Спасибо за Ваш ответ, но позвольте мне оставить его без комментариев.
любопытство..:)
AT
Armen Tohunts
23 985
конкуренты.
Сергй Пнчак
Сергй Пнчак
18 216
Да у христиан основной принцип - "бог простит", под эту песню вы и выродились в тех в кого выродились...
Елена Мангир
Елена Мангир
13 684
Потому, что:
пеньки :-)
кто пришёл встречать с подарками рождение Божественного Младенца Иисуса? - Волхи !
но они сами не нашли бы Его, если б им не подсказали книжники фарисеи, которые сами не встретили и не собирались Его встречать (как в себе, так и в миру) ,
но фарисеи верили писанию, и написано было, что там то родиться Миссия.

увидев Младенца-Миссию, волхи убедились в правильности Писания, и пошли уже не тем путём - "к Ироду"(Kесарю), который убивает жизнь уже с младенческого возвраста (смерть человека в материи, его блуждение по колесу жизней в сансaре) ,
а пошли обходным путём (значит волхи получили благословение на новую жизнь, которую принёс Миссия-Исус Христос) .

но Гоподь издавна учил свой народ - не водитесь с магами и колдунами (так как человееский ум-эго, тоже может преобразившиcь достичь силы в cовершении чудес, но после смерти человека его ум полностью разрушится, и "колдун" попадает в тёмные миры своего разума,

а тот, кто верит и cледует пиcанным законам Книге Света (которая у некоторых сохранилacь ещё и в душе), тот ещё при жизни "отказываетcя от себя"-"умирает",чтоб возродитьcя вновь во Христе Иисусе на жизнь вечную (так как разум уже "не его",и живёт он уже "не себе" - так как служит Отцу-кто живёт в нём (он и слуга, и ребёнок, и брат и сестра во хриcте-душе живой) ,
а книжники-живут в мозгах своих, а колдуны-в созданном ими смертном эго, что не от Отца Духа Света....
Саша Качур Nata, спасибо за Ваш ответ. Интересно, но требует осмысления.
Удачи и всех благ!
Соперничество новой религии и старой, при многобожеской религии чародеи, гадалки, шаманы, ведьмы, астрологи и прочие почитались людьми как ведующие (ведуны и ведуньи) . Пришли новые религии христианские, мусульманские, и чтобы не вернулся народ к старому и правильно понял политику государства, старое все искоренялось, даже повитухи, облегчавшие роды женщинам.
Из тех волхвов имел произхождение и Божий пророк Валаам.
Волхвы, изучали писания на которые начихали представители традиционной церкви.
То же самое произошло и когда Иисуса принесли в храм Божий.
Симон встретил и узнал в младенце Спасителя мира, а священослужитель делавший обрезание, ограничился оценкой материального недостатка Его родителей.
2000 лет назад прикладной науки астрономии как мы ее знаем сейчас не существовало и все вычисления, связанные с движением светил велись астрологами.
Но вся фишка в том, что астрологи условно делились на предсказателей и толкователей как таковых и звездочетов, больше занимавшихся математическими вычислениями. И та и другая область применения знаний имела большую степень взаимопроникновения. Но астрономы, вычислившие время пришествия Сверхновой, появившейся на небе ко времени Рождества, были скорее людьми науки.
Эти почтенные люди, отправляясь из Персии за тридевять земель в Палестину, уже слышали об Ироде, как о непорядочном человеке.
Поговорив с ним, они видимо почувствовали в его словах и просьбе сообщить ему о нахождении Младенца некую скрытую черную корысть, почему и "отошли другим путем", поклонившись Богомладенцу.
Андрей Шпеньков "И получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путём отошли в страну свою." - Мф.2, 12.
Саша Качур Я полностью с Вами согласен, но получается, что и люди занимающиеся магией, астрологией и т.п., (а сточки зрения церкви это "от лукавого") не обязательно несут зло, а в данном случае с Иисусом, даже рисковали жизнью, чтобы скрыться от Ирода, не выдав ему Младенца?!
Уважаемый Путник

Волхвы не предсказывали рождение Месси - об этом ничего не говорится. Они увидели звезду и пришли по ней ко Христу.
Совершенно не понятно почему они должны были выдать Христа Ироду? Они Христу поклонится пришли, а не предавать и убивать Его.
Церковь отрицательно относится к магии, а не к магам - это разные вещи. Осуждается магия, астрология и т. д. , а не люди этим занимающиеся. Как Христос ни одного человека не осудил, так и церковь никого не осуждает. Осуждаются грехи, а не люди. Это очень важно.

Всего вам наилучшего.
Анна Папанова
Анна Папанова
5 916
Вячеслав Миленков Блажен кто верует....легко ему на свете....
Саша Качур Спасибо за Ваш ответ!
Я же не утверждаю, что волхвы должны были выдать Иисуса Ироду, но раз их занятие считается церковью "от лукавого", то логичнее было предпложить, исходя из этого, что их не обрадует рождение Сына Божия. Мне просто кажется, что и к магии нельзя относиться однозначно отрицательно, раз люди, занимающиеся этим, не пытались причинить вред Христу и, судя по их поклонению Ему, были рады рождению Бога-человека? Может я и не прав, конечно...

Удачи Вам и всех благ!
Саша Качур Еще раз перечитывал ответы и хочу Вам возразить, Андрей. Церковь, как и её позиция по самым разным вопросам очень не однозначна. Вы пишите: " церковь отрицательно относится к магии, а не к магам и никого не осуждает. Осуждаются грехи, а не люди". К сожалению никак не могу с Вами согласиться. Гонением подвергаются (лись) именно люди! Сколько сожжено было людей на инквизиторских кострах и в пыточных застенках церковных "блюстителей" веры?!
1 Покаялись
2 После общения с ангелом могли измениться (Покаяться)
Саша Качур Спасибо за ответ. Версия интересная, оригинальная и вполне допустимая. Принимается!
а зачем бы они выдавали ему младенца? они на то и волхвы, чтоб хорошо разбираться кто есть кто и что есть что. .

я думаю, совсем не стоит сравнивать тех волхвов с магами своременности.
Мирный Житель
Мирный Житель
2 848
Саша Качур Да, я тоже считаю, что за 2000 лет многое изменилось. Просто с точки зрения церкви, магия, чародейство, астрология - от лукавого, а волхвы как раз этим и занимались. Тем не менее они пришли поклониться Младенцу и рисковали собственной жизнью не послушавшись Ирода. Не все так однозначно...
Потому что маги и чародеи, несут зло своим волшебством и колдовством. А есть люди, одарённые Божьим даром, такие люди не сделают никому зла. Поэтому не выдали Младенца. Нужно различать плохих и хороших. Часто в нашей жизни обращаются к злым колдунам, в надежде на помощь, а добрых, верующих, помогающих, исцеляющих Божественной энергией людей, тех называют богохульниками и колдунами.
Саша Качур Спасибо за Ваш ответ.
Я примерно тоже так думаю.
Сколько ненависти и глупости удается людям поместить в красивую
упаковку с надписью "Религия"!

Атеизм - это неизбежный протест против порочности церквей и
ограниченности вероучений. Бог использует его в качестве камня, сокрушающего
эти грязные карточные домики.
Владимир Широков А Христос - это Бог?
Наверное, отрицательное отношение не к колдунам, а колдовству, как к попытке помешать промыслу Божию. Колдуны ведь разные бывают, Вы правильно заметили.
Anton Makhin
Anton Makhin
1 371
Сергей Сагадеев Вы предпологаете что богу может кто то или что то помешать, по мимо его воли на это?
Саша Качур Спасибо за Ваш ответ.
Именно к этому выводу я постепенно и прихожу.
Всего Вам хорошего!
Anton Makhin Может попытаться помешать, и повредить этим себе и другим людям.
Потому что настоящих христиан нет (а может и есть)
но не здесь)
или может потому что мы смотрим глубже чем нас пытаются загнуть)
Потому что когда в наш мир воплощаются Сущности высокого порядка, то все складывается так, чтобы они
выполнили свое предназначение. Иисус заранее знал свой путь и предназначение на Земле. Поэтому
всегда находились нужные люди, которые помогали ему в этом.
Lev Durnihin
Lev Durnihin
668
Саша Качур Спасибо, Нина, за ответ.

Похожие вопросы