Иуда предал Христа и проклят на века. А как же тогда?...

Иуда не предатель. Комбинация была очень не простой. Нужно было "исполнять" пророчества. Почему то учение Иисуса давало Риму возможность захватить Иудею. Связи Иисуса с первосвященниками и многими богатыми и влиятельными людьми - все это переводит сию историю в более интересный разряд, религиозно-политико-экономический исторический детектив. Даже первосвященник Каифа не так прост: "1Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ, 52и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино. " Иоанн 11:51,52. Интересный факт.
А как образ кроткого и любящего людей Иисуса соответствует хулиганской выходке в храме? Переворачивал столы, ругался. А до этого старательно сплел хлыст, которым и гонял торговцев. Прямо не человеколюбивый кроткий Иисус, а распоясавшиеся скинхеды на рынке. Видимо, церковь преподносит свою, далекую от правды, версию.
Иисус явно показал на Иуду остальным ученикам. И что?? ? И ничего не произошло!! ! Поверить в это могут только доверчивые люди, не отягощенные умом. Значит, ученики тоже были в курсе. А ты говоришь - торговля в церкви..., Иуда - предатель.. .
Ерунда это. Церковники кучу иных заповедей Иисуса похерили. И вообще, слова Иисуса очень мешают церковникам. По ним Церковь не создашь. Поэтому они так ухватились за Шауля-Павла и других толкователей. И даже пошли на богохульство, создав уродливую троицу, только для того, чтобы придать легитимность апостолам и всем дальнейшим толкователям. А без этого никак.
Иисус говорил, что не заботьтесь о дне завтрашнем и не собирайте богатств на земле. Что невозможно одновременно служить Богу и маммоне. Церковь накопила огромные богатства, даже не взирая на отнятое большевиками (о Ватикане можно и не упоминать) , и успешно служит маммоне. Есть даже прейскуранты. Мне, так и квитанции выдавали. Иисус, кстати, основатель сетевого маркетинга ("сделаю вас ловцами человеков" - принцип то же. Интересно, что не спасителями, или спасателями, а "ловцами", чего-то от этих слов серой попахивает) , работал с людьми напрямую, и учеников тоже так заставлял делать, снабдив их "образцами товара" и промоушеном (возможностью изгонять бесов) . Все своими ногами, по городам и селам. И с людьми. А нашим-то куда? Разжирели так, что многим "отцам" (тоже нарушение заповеди Иисуса, не называть никого "отцом", кроме Бога) явно даже гербалайф не поможет. Да, Иисус и его команда денежки тоже активно собирали, не брезговали, хотя в еде-питье-ночлеге нужды не испытывали. В общем, пусть делают, что хотят, только не лезут в дела государства, в бизнес и в школы. И пусть чаще вспоминают заповеди Иисуса, который учил совсем иному и по-иному.
Вот оно как.

Иуда поступил так, что бы исполнилось предначертанное. Он исполнял волю Бога. Ничто в мире не происходит без воли на то Божией.

Про Иуду есть и другая версия! Он - жертва! Есть еще и евангелие от Иуды! Он просто принес себя в жертву и оказался палачом для Сына Человеческого! Так должно было случиться и кто то это должен был это сделать! Иуда взял эту миссию на себя! Так что он мученик а не предатель! И должен нести крест предателя...

Иуда исполнил волю Иисуса.
Не он виновен в казни Христа.
Иисус принес учение любви. Жертву же из него сделали люди, распяв на кресте. А потом другие люди назвали эту казнь жертвой во искупление грехов. Так было оправдано великое преступление перед Богом и вселенной.

Эти жрецы не отмажутся перед очами творца! Время придет и прокляты они будут, как и иуда! Да и не верят они в то, что заставляют народ уверовать!

О, пока я собиралась с мыслями, что ответить, вам уже так ответили.. . Явно, ответ заготовлен заранее на все подобные случаи. А я пишу экспромтом, не обессудьте.. . Меня давно волновал этот вопрос купли-продажи в "доме господнем". Я вообще считаю, что ходить в церковь - это унижать себя перед вычурными священнослужителями. И вообще, если есть вера, она должна быть в душе, интимно так, а не напоказ. Извините за сумбурность.

Это религия. Там нет ничего Святого и нет Любви. А то что они продают в конечном счёте ложь.

И они понесут наказание, скоро это произойдет! В Библии сказано о них: "Там будет плачь и скрежет зубов! "

http://www.pravoslavie.ru/answers/6814.htm по этой ссылке есть объяснение об Иуде. По этой http://www.pravoslavie.ru/answers/6793.htm почему в церкви берут деньги за требы.

дуаа=)

Этот Камень не единственный в истории церкви.. . так же как и истории человечества.. . А с камнями, живыми ил мертвыми, как известно, дело тяжкое)) ) И бросить нельзя и поднять иногда незачто.. . Думаю, если фокусироваться тольок на этом - то можно потять что-то более - интересное.. . Вот ведь и дух святой стяжают люди.. . вот здесь - поинтреснее задачка)

Полностью согласен с тобой Эраст!

"Для постороннего взгляда здесь происходит явная торговая операция: деньги меняются на предметы"

Дя постороннего взгляда выглядит все намного страшнее! Люди за бумажки хотят купить духовное - крещение, молитву, причастие и т. д.
Иисус с праведным гневом прогнал торговцев из дома своего Отца, но торговцы вернулись и по сей день продолжают торговать. И сегодня некому их прогнать.
К сожалению, в сегодняшней православной церкви проблема не только в деньгах, но и в самой сути знания, которое она предлагает приходящим туда людям. Взять, например, иконы.. . Существует, наверное, тысячи икон различным святым. Православные люди молятся им, поклоняются, целуют. Когд случается одна беда - бегут к одной иконе, другая - к друой, третья - к следующей. А куда Отца дели? Разве не он наш Бог единственный? Мне на это часто отвечали: а святые - посредники между Богом и нами. Но кто может быть большим и лучшим посредником, чем Иисус, который является сыном Бога и при этом был человеком?
Да и как вообще мы можем называть кого-то святым? Для нас он может быть образцом поведения и веры, а в глазах Бога, как знать, кто он.. . праведник или грешник?
Подобных вопросов можно много еще задать... .
Вы, Эраст Фандорин, задали лишь один из многих вопросов, которые раскрывают, делают явной зыбкую почву православной религии, засасывающей нуждающихся в поддержке и вере людей. Эта пучина засоряет их глаза и не позволяет оглянуться вокруг, подумать.... Вот и идут в церковь, платят деньги, целуют руки священникам и называют их отцами святыми. А для себя ищут объяснения разные: что церковь все продумала, заботится о них, что они жертву приносят свою.... Вопрос только кому? Богу или тем же церковным священникам?

Вам давно следовало бы понять: 1)что без предательства Иуды не было бы и христианства - некого было бы распинать на кресте и воскрешать, называя мессией; 2)всё это было задумано евреями как бизнес на жалости (что и можно видеть на примере церквей) к богу на кресте, чьим прородителем стал апостол Павел.

... Ну вот когда ж отвяжемся от понятия - Предал ...
ведь понятие это ( если оно звучит без контекста )
вызывает двойственные чувства ...( у неофитов )
..Он Христос очень силён ...
Он - СЫН БОГА . Он знал и знает всё .
Прошлое Настоящее Будущее ...
иначе он не мог бы исцелять.. .
не зная причины чьих то недугов.. .
и последствия исцелений ...
то есть знал что делать и для кого ...
ведь далеко не всем кто обращался к НЕМУ
ОН тогда отвечал ...
.. Христос очень силён ...
Он мог призвать такие силы
которые убрали бы вообще там всё и всех ...
а так же знал Он что воскреснет то есть
обретёт то что в Славянских Ведах назвается
СВЕТЪЕ тело ...
и после говорил : " Приду как свет .." ...
так что видится мне что Иуда Искариот " подставил сам себя "...
и не забываем о том куда его унесло
после той ситуации в саду Гефсиманском ...

---( ну такие вот мысли прилетели ..)

Церковь во все времена занималась благотворительностью и не надо думать, что эти деньги идут на обогощение отдельных людей.

Ну по поводу торговли Церковь содержит себя сама и не у каждой церкви есть возможность построить на территории торговые лавки. По поводу крещения за деньги это называется пожертвование и если нет возможности пожертвовать то крещение производится бесплатно.

Часть того, что человек заработал, он в виде денег приносит в храм. Эти бумажки он меняет на то, что не сделал сам, но что нужно для службы в храме: на свечи, хлеб (просфоры) , вино, масло, ладан… Для постороннего взгляда здесь происходит явная торговая операция: деньги меняются на предметы. На самом деле все иначе. Человек принес свою жертву. Но ведь денежную купюру не зажжешь вместо свечи, а монету не положишь в кадило вместо ладана. Что ж – Церковь заранее позаботилась о том, чтобы нужные вещества были заготовлены. Свечу не нужно делать самому и везти в храм через полгорода. К церковному порогу прихожанин может поднести свою жертву в виде монетки, а уже внутри храма идти со свечой в руке.
Да, в прошлом люди свои свечи приносили в храм, а не приобретали их в храме. Но кроме этого, они еще и платили церковную «десятину» (пусть даже не деньгами, а частью своего урожая) . Сегодня Православная Церковь (в отличие от многих протестантских общин) не призывает своих прихожан к столь ощутимой – десятипроцентной – жертве. Но, пусть и малая жертва, чтобы перестать быть актом купли-продажи и приобрести духовно-значимый характер, должна быть все же принесена в храм, а не отдана уличным спекулянтам.
Здесь не торговля, а воспитание души. Осознай тот малый жест, что совершаешь у церковного ящика, не как обычную торговую операцию, но как начальную жертву – и многое начнет меняться в душе. Не купленную свечу с сознанием выполненного покупательского долга надо возжигать на подсвечнике, но огоньком жертвенности освещать свой жизненный путь. Это, конечно, малость. Но и она может помочь человеку осознать, что, кроме работы, в мире есть еще и служение. Кроме того, что продается и покупается, есть еще и то, что жертвуется.

Свечи, некогда необходимые для освещения храма, сегодня утратили это свое назначение. Храм освещается электричеством (Нарва) , а за электричество надо платить деньгами. Храмы в России надо отапливать (чего, кстати, нет в Греции и что было редкостью в средневековой Руси) . Где храму взять деньги для расчета с городскими службами, если люди даже свечи будут покупать у уличных торговок?
То, что Церкви есть, на что тратить деньги – понятно. Строительство и реставрация храмов, зарплата священникам и певцам, сторожам и уборщицам. Затраты на содержание семинарий, воскресных школ, церковных гимназий и больниц. Аренда помещений для внехрамовых бесед и лекций и покупка эфирного времени для радио- и телепроповеди. Содержание центрального аппарата и зарубежных миссий и представительств… Откуда же Церковь может брать эти немалые деньги?

В прошлые века большая часть этих средств шла прямо из государственного бюджета. При отделении Церкви от государства на этот источник более полагаться нельзя .

+!0. Аминь

Пошли на некоторые изменения со времени апостолов потому, что церковь разделилась на священников и мирян. Когда все были в равных правах, тогда все имели участия в добровольных пожертвований, но после вынуждены были ввести цену за каждую услугу. Иначе казна опустеет и священники не смогут выполнять свою работу.