Общество

Тут много рассуждают о уменьшении численности населения в результате реформ. . Вопрос внутри

Вот данные с официального сайта РосСтата РФ: http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/04-02.htm

Ваши комментарии?

Наталья Кунц
Наталья Кунц
95 624
на демографический рост населения гос-ва реформы правительства влияют мало. вот закон об единовременном пособии мамочкам - хорошее явление. без него показатели были бы еще печальнее.
ТД
Татьяна Дорощенко
51 542
Лучший ответ
Анатолий Гончаров )))) исчо бы его получать начали))))
Наталья Кунц При том, что периодически не согласен с Вашим мнением, искренний респект...
Нам НАДО размножаться, размер территории обязывает!
Анатолий Гончаров наша территория пригодится китайцам... Как это НАДО размножаться? животные чтоль?
Наталья Кунц Но для этого бы хотелось иметь комплекс государственных мер, а не слов... А так, конечно, согласен...
Я как то разводил хомячков. Они наплодились в тепличных условиях очень споро, только слабы и не выдерживают более естественных условий . Тогда я создал для них условия приближенные к природным. Половина вымерла, зато другая половина оздоровилась и дала стойкое потомство способное к выживанию.
Игорь Степанов
Игорь Степанов
64 133
Danil ******* Так Вы, оказывается, социал-дарвинист ...
Наталья Кунц Дарвин, однако...
Реформы призывают к толерантности, а следом варвары захватывают землю. Естественный процесс уничтожения цивилизации в действии.
Vadim Shifrovanii
Vadim Shifrovanii
87 577
Наталья Кунц Увы, и это тоже в наличии... Хотя, какие реформы, таков и результат...
Реформы здесь не при чём.
Андрей Сачек
Андрей Сачек
79 588
Наталья Кунц Почти не причём. но поди ж ты докажи... Посему и не буду))))
Во-первых, Госстат напишет так, как ему укажут, и еще не факт, что так и есть на самом деле. Во-вторых, сравнивать с Европой нужно в процентном соотношении к населению. И в -третьих, есть такая вещь, как реальность, которая нас окружает. В-чеивертых, есть слова чубайса: ну ничего страшного, умрет 30 000 000 россиян, другие родятся. То есть, факт остается фактом .- так называемые реформаторы, совершая свой эксперимент, вполне осознанно заложили цифру человеческих жертв их опытов.
Наталья Кунц 1. Безусловно, но при этом цифры не самы выгодные. Отталкиваться от чего-то надо. Предпочитаю официальные источники, а не сказки про то, что сказал Чубайс. 2. Нужно. Попробуйте, коль ссылаетесь на это. 3. Это Вы к чему? 4. Я не придерживаюсь Вашей точки зрения на реформы...
Я наблюдала как клюют хлеб, брошенный человеком, голуби и воробьи. Голуби видят все расбросанные кусочки и выбирают каждый для себя увесистый кусок, а воробьи накидываются на один небольшой кусочек гурьбой и дерутся за его обладание, других кусочков не видят. Нет расширенного панпрамного видения.
Так и у людей. Не все видят ситуацию в целом и во всех аспектах. Видят только одно обстоятельство и только за это могут глотку драть не жалея себя ))))))))))
Наталья Кунц И добавить - то нечего...
Статистика - вещь хитрая и весьма забавная. Особенно в нашей экзотической стране. Убыль населения - это не только смерти, но и отъезды из страны. Если посчитать сколько своих детей чиновники отправили по заграницам, при том, сколько их распространилось, будет весьма солидное число. По официальным данным, больше ста тысяч молодых специалистов ежегодно покидают страну. В Нью-Йорке начали печатать бюллетени на русском языке, т. к. там больше МИЛЛИОНА новых эмигрантов из России. Меня всегда поражают рассуждения холуёв о высокой смертности в период реформ и о благополучии СССР в период раскулачивания, голодомора, переселения народов в скотовозках и массовых репрессиях. репрессиях. Наша статистика такая же "продажная девка", как и выборная система.
Наталья Кунц На то они и холуи...
В общем на планете уже перенаселение. И природа, естественно, саморегулируется. Так что всё нормально.
Айгуль Юсенова
Айгуль Юсенова
72 998
Наталья Кунц Мальтузианство, однако))) НО при этом никто его толком не опроверг....
Сергей, большинство рассуждающих не то что со статистикой, с простой арифметикой не в ладу. Тут мелькают какие-то совершенно фантастические цифры, что Россия потеряла за годы реформ от 50 до 150 млн (!) чел. По-видимому, только скудость фантазии не позволяет авторам подобных утверждений исчислять мнимые потери миллиардами.
Однако даже реальная убыль населения, пришедшаяся на 1990-е гг. , вовсе не означает, что все эти люди умерли обязательно вследствие реформ. Демография - это наука, у которой есть свои законы. Их необходимо понимать, а не кричать, что всех умерших убили лично Гайдар и Чубайс.
Danil ******* В целом Вы правы, вешать всё сокращение населения на результат реформ, это жульничество. Но то, что события 90-х вызвали весьма резкое усиление спада рождаемости, и так положенного в результате идущей ещё с войны демографической ямы, это печальный факт. Врядли оспоримо резкое падение уровня жизни большинства населения России, а когда в руках людей возможность контролировать детородный процесс, люди избегают заводить новых детей, когда есть трудности с тем, чтобы прокормить имеющихся. А в 90-х (кое-где и сейчас) люди элементарно недоедали. Я 90-х работал в педагогике и лично замечал весьма резкий спад роста учащихся, чтобы заметить, что школьники в том же возрасте за несколько лет стали на полголовы ниже (это почему то коснулось только парней), нужна всего лишь элементарная наблюдательность ...
Наталья Кунц Ну да, тут и добавить - то нечего...
тут есть и более интересная разбивочка: 1991 г. - 148,3 млн. чел. , 1996 г. - всё те же 148,3. а вот с начала 2000х - убыль. поневоле нехорошие мысли на ум приходят. я даже и высказать их боюсь...
Наталья Кунц Привет... Думается, всё не так просто - военная волна ещё даёт свои пики... Так это тлишь один из факторов, не более...
Вы еще расскажите, что у нас качественная и доступная медицина. И что на пенсию можно спокойно жить, и что после покупки лекарств у стариков остаются деньги на нормальное питание. Да здравствуют реформы!
Елена Белова
Елена Белова
60 983
Наталья Кунц Да, да здравствуют реформы. Но умные реформы, а не то, что мы сейчас наблюдаем.. Всё же Вы немного не в тему...
Вся статистика выстраивается очень интересным образом. К примеру, в этом году было заявлено о приросте рождаемости как заслуги власти несмотря на кризис. Однако.. Всем понятно, что, что решение иметь ребёнка принималось до кризиса. Но не только это.. Абсолютно замалчивается о том, что кризис почти не повлиял на рождаемость и смертность как на Западе, так и на Востоке. Что до уменьшения численности за время реформ, то это чистая пропаганда. К моменту их начала процесс снижения рождаемости и увеличение смертности уже набрал такую силу, что его просто было не остановить.
Азиз Бердиев
Азиз Бердиев
60 734
Наталья Кунц Манипуляция, однако... Любят люди быть обманутыми... Мавроди ничему не научил...
Абсолютное сокращение до 2006 г. 5.5 млн человек. При этом по данным приведенным под второй ссылкой детская смертность (в возрасте до 1 года) явно снижается (примерно в 1.7 раза) . В городах больше, в сельской местности меньше. Нормально.
Что пугает - увеличивающаяся смертность (или отрицательный естественный прирост)

Спасибо. Интересные данные
Наталья Кунц Толя, и тебе спасибо... Ты зришь в корень...
Европа уменьшается по фемограф. причинам, а мы по экономическим. К данным РосСтата следует относится осторожно. Они могут быть "смягчёнными".
Наталья Кунц К данным - безусловно. Трактовка статистики дело очень любопытное - каждый может в свою сторону сделать вывод... А вот по поводу чисто экономических унас, так не факт... Теже волны рождаемости/смертности, идущие с войны, играют свою роль... А ведь мы не профессиональные социологи, посему я воздержусь от выводов... Вопрос был слегка провокационен и всё что я хотел им сказать, так это то, что надо бы задуматься, а не махать шашкой...
Ну нельзя совсем уж говорить, что реформы не усугубии нгативную тенденцию - все же люди были в состоянии стреса, а при нашей медицине - это прямой путь к инсультам-инфарктам. Но! Это лишь усугубило общую тенденцию, наблюдавшуюся более 20 лет...
Наталья Кунц Да, безусловно, реформы были одним из факторов, но не более.. Согласен...
Неуверенность в завтрешнем дне, неуверенность, что можно нормально вырастить и воспитать ребенка, безразличие государства к молодым семьям вот причина падения рождаемости.
Наталья Кунц Николай, это лишь один из факторов, но не самый значимый, либо не значимый. Рожали и при худших ситуациях. Но, безусловно, роль государства здесь важна... Экономика достаточно вторична...
Народ трахается - дети рождаются. Остаётся уповать на качественный потенциал живущий толпы в эпоху реформ.
Наталья Кунц Именно качественный...
Да на фига она, рождаемость?? ? народу на планете 6 миллиардов 700 миллионов!! ! Через 30 лет будет 12 миллиардов! ! надо распылить дрянь над всей планетой, которая сделает процентов 80 людей бесплодными.. это будет благо... .
Кому она на хрен упала.. рождаемость....
Наталья Кунц В силу отсутствия у Вас данного органа, она вам действительно ни к чему... А вот через некоторое время Вашим чадам кушать нечего будет (некому вырастить и если не попадёте под распыл), что тогда делать будете?
При этом в Европе хоть как-то реально шевелятся, чтобы убыль уменьшить, а у нас - материнский капитал (смех и грех) и копеечные пособия одиноким матерям. Видимо, это и есть - результаты реформ.
Наталья Кунц Да сомнительно, что это результат реформ. До них у нас был лишь налог на бездетность, а теперь хоть что-то... Но, конечно, этого что-то явно недостаточно... Судя по действиям верхов, гораздо актуальнее спонсировать Белоруссию... А свои мамы и так выживут... Мля...
Наталья Кунц Тут совсем не наглядно, ибо толкование данного графика может иметь как абсолютный плюс, так и такой же минус, посему каждый видит то, что хочет видеть... Предпочитаю слушать профессионалов. Причём не только в этом вопросе... Не в обиду..
Наталья Кунц Пардон, зашёл по ссылке - всё аргументированно. Простите за некоторую резкость...
1989199119962001200220032004 2005 2006
147,0 148,3 148,3 146,3 145,2 145,02004 143,5 142,8
Дааааа, любопытная вещь, статистика.... Получается, что в кризисные годы, как раз численность и не менялась... .
А как пошла СТАБИЛИЗАЦИЯ - так, пожалуйста,... отчего-то уменьшаться стали.... по миллиону в год... .
Вроде бы все хорошо, как вещают по болван - ящику.. .
Но тут еще интересно посмотреть и ранние годы.. .
Т?ре Айгерим
Т?ре Айгерим
20 424
Наталья Кунц Оля, не Вы одни обратили внимание... Добавьте ещё 4 млн, получивших гражданство в в 1992-2006 (пик после 2002). Навевает...
БолЬше интересует, как повышатЬ численностЬ : приоритет должен быть в Полной свободе Мужчин, тоггда и убогие поднимутЬся - балящие-женщины-дети, иначе -нет.
ПБ
Павел Бобров
19 988
Т?ре Айгерим Профсоюз бычков - производителей?)))))
Наталья Кунц Спорно, конечно, но большинство мужчин при тайном голосовании выскажутся за))))
Сергей Сокол О какой полной свободе мужчин вы говорите, когда в России целая толпа не бесплодных Женщин, а бесплодных мужиков. Деторождение часто растет из-за детей экошников(а это - по вине мужчин).
Я бы официальным сайтам не очень доверял, на них всегда и всё более или менее благополучно! А мне лично как-то параллельно на убыль или прибыль населения в ентой говняной стране, о себе в первую очередь думать надо так как о тебе любимом ни какая хрень не позаботится если сам чонить не придумаешь, вот так-то!
J5
Joker 55
18 097
Наталья Кунц Ну, насчёт доверия тут можно долго дискутировать, но в остальном Вы совершенно правы...
По разному можно быть сытым, генно модифицированными продуктами, например...
Слава Максимов
Слава Максимов
17 396
Наталья Кунц Можно. Но при этом вред ГМО научно не доказан, а кликушество любимое увлечение некоторой части населения.. Да, Вы в курсе какие конкретно ГМО занимают более 90% в этой нише?
Лукьянова (Кульша) Галина Не хочется вас огорчать,но лично вы сыты ,в основном ГМП. И что здесь плохого?
***kairat *** Как у вас здесь весело!..
Юрий Залилеев Виктор, привет!
Аж - 85 ..!Это - на книгу рекордов тянет )))
... Им никогда не понять: почему русских вымирает по миллиону в год.?..
Этим помпезным клоунам - сие не грозит...никогда!!
Саморганизующаяся система человеческого общества для сохранения устойчивости вынуждена трансформировать свои количественные свойства в качественные.
Эту мысль обосновал в своем труде "Модель роста населения Земли и предвидимое будущее цивилизации" С. П. Капица.
http://statistika.ru/stat/stat3/2007/12/11/stat3_9907.html

Что тут комментировать? Послушаем лучше как "рыдает" Россия в лице лучших её сынов и дочерей: Немцов, Чубайс ...
Список можно продолжить.
Мария Шатова
Мария Шатова
11 510
Денис Гейнц Да, тут наглядно очень.
Наталья Кунц Рыдает - это к чему? Я пока слышу тут кучу воплей... Что касается указанного ресурса, вынужден заметить: 1. Там не указано общее количество, следовательно, поданно как минимум, некорректно, как максимум тенденциозно. 2. Сайт не является официальным, следовательно, написать можно всё, что требует революционная целесообразность. 3. Именно таким образом происходит грамотная манипуляция людьми. Исходя из п.1, мне совсем не хочется быть её объектом, так как немного знаю методики оболванивания... Где-то так... При этом никому не навязываю своё видение вопроса...
Владимир Жмакин Луче послушай , как РЫГАЕТ от СЫТОСТИ коррупционная чиновничья рать в России-матушке.
Нам это не поднять!
Игнат Макаров
Игнат Макаров
10 204
Наталья Кунц Ну, с Божьей помощью... И нашими потугами))))
При таком количестве смертности нас уже мало останется к 2050 году! Особенно если посмотреть на это http://www.google.com/ ключевые слова: "Россия занимает место в мире" и посмотреть, что получится.. .То получится
вот что:
... 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
... 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
... 1 место в мире по числу курящих детей
... 1 место по числу авиакатастроф в мире
... 1-е месте в мире по темпам роста табакокурения
... 1-е место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
... 2 место в мире занимает подводный флот РФ
... 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
... 2 место в мире по поставкам оружия
... 2 место в мире по распространению поддельных лекарств
... 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет
... 2 место в мире по числу самоубийств
... 2 место в мире среди производителей пиратских дисков
... 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
... 2-е место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США
... 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
... 3 место в мире по притоку мигрантов
... 3 место в мире по распространению детской порнографии
... 3 место в мире по угону машин
... 3 место в мире по числу сотовых абонентов
... 3 место по числу беженцев
... 4-е место в мире по запасам циркониевого сырья
... 4-е место в мире по потреблению слабого алкоголя
... 6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
... 8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
... 14-е место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
... 15 место в мире по числу пользователей Интернета
... 16-е место в мире по валовому национальному доходу
... 21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
... 51-ое место среди наиболее коррумпированных стран
... 65-е место в мире по уровню жизни
... 97-е место по доходам на душу населения
... 134 место в мире по продолжительности жизни
... 147 место из 168 по степени свободы прессы
... 182-е место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира
Наталья Кунц Видел это... пипец...
Так с периода 1991-по 2006 к нам тока 12 мильонов китайцев приехало.
И Половина Азербайджана с Арменией переселилась в Москву.
Таджикистан практически полным составом переехал в Россиию. Вот поетому и цифры такие небольшие как бы получились. Большинство этого населения легализовались и стали гражданами России
Есть лож есть большая лож и есть Статистика (с) У. Черчиль.
Yt Ndjt Ltk ты уверен что китайцы попали под перепись?)) и записали их как коренных)) я чтото очень неуверен.. да и черчиль в россии не жил..тоесть никуя непонимает.. ))
Татьяна Романенко правильно!!! на ДВ вон сколько наших женщин замужем за китайцами)
А с другой стороны.. ну что теперь..выживут китайцы, вымрут русские - значит мы неприспособленные)
Наталья Кунц Прежде, чем бездоказательно что-то утверждать, необходимо потратить 2 минуты на поиск информации. Вот она: http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0335/tema03.php
С 1992 по 2006 год - 4205372 человек. В ссылке есть разбивка по национальной принадлежности. П***ть, однако, не мешки ворочать...
Рассуждают о катастрафической убыли населения те, кто еще в 92 году мамкину сиську сосал ))
Наталья Кунц Любопытный взгляд на проблему... Есть здесь доля истины...
Не волнуйтесь Россия без людей не останеться. Место русских займут инородцы. И тогда уже страна Россия будет иметь совсем другое название.
Россия - для Русских!
Наталья Кунц Я тоже надеюсь, что демографическая ситуация выправиться, но вот Ваши лозунги не поддерживаю уже хотя бы потому как не уверен, что Вы лично пойдёте подметать двор вместо таджика, а жить в дерьме совсем не хочется... Так то, милейший...
Сергей Сокол Да русских в чистом виде нет со времен монгольского ига. а все кричат. Поищите. Кутузов. и у себя найдете монгольскую кровь. если родом из средней полосы. Какой-нибудь пращур словил прабабку русскую или наоборот. Зачем это такие лозунги?
Андрей Костюков В России, к вашему сведению, исторически проживают 150 наций и народностей. Всякий, по недомыслию или по злому умыслу кричащий, "Россия для русских", способствует развалу России. Не готовьте ей участь СССР.
Дело в том, что для развитых стран естественно уменьшение количества населения ввиду более сытой жизни, им не надо заводить много детей, достаточно одного, у них нет такого понятия в старости, как "кормилец". Гражданин пенсионного возраста вполне способен обеспечить себя сам, а до тех пор, в молодом возрасте, им надо сосредотачивать свое время и внимание на карьере. Дети находятся при родителях, которые их в это время обеспечивают, лишь до совершеннолетия, а потом - изволь сам зарабатывать себе на жизнь и содержать себя. Капитализм.
Нашу страну ну никак нельзя причислить к развитым странам, происходит именно вымирание, а не просто демографический спад, многие сейчас не доживают до того возраста, до которого принято доживать в странах Запада и иже с ними.
Наталья Кунц Отчасти Вы, безусловно, правы.. Но вот по поводу вымирания не согласен. Демографическая яма, безусловно, имеет место быть, а списывать всё на экономику и реформы, значит упрощать ситуацию... Просты решения ведь красивы только в устах людей, которые не являются спецами в теме... Это не о Вас - общее наблюдение...
Сергей Сокол Да. не доживают. если достают так, как достали Гайдара.А еще не доживают те. кто пьет. наркотой балуется и ленится. А на тленном западе любой работой не брезгуют. Вот и живут а у нас - скулят. вместо того. чтобы "вкалывать" и беречь здоровье. Залжно плодиться и размножаться.
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:
Мне тоже кажется, что рефомы не при чем.
Arailym Borankulovna
Arailym Borankulovna
3 414
Arailym Borankulovna Дописываю - извечная наша проблема - квартирный вопрос. Куда рожать? Мы-то с мужем беспечные, третью дочку ждём))) А вообще, как-то незаметно, что рождаемость снизилась. В садик очереди километровые, классы в школах переполнены, может дело в том. что смертность более, чем повышена? Рожай тут, не рожай - людей умирает больше...
детей не рожают христьяне, все остЛьные - пожалуйста
Елена Усач
Елена Усач
2 587
Наталья Кунц Ну, не факт... Это целый пласт для серьёзного исследования... Пока не готов что-то сказать...
Был скачек продолж. жизни в рез-те НТП, теперь естественная убыль. Очевидно.
Cергей Козлов
Cергей Козлов
1 506
Наталья Кунц К сожалению, далеко не для всех...
реформы - повод!
причина в обстановке. люди-то недовольные последнее время...
Наталья Кунц Есть в этом своя сермяжная правда...
Красивое картинко! Сделай её себе заставкой на рабочий стол.
Наталья Кунц Ответ по существу и истинного интеллектуала. Распечатаю А2 и повешу на стенку...
Андрей Костюков Так и поговорили... ;)
а кто вам сказал что европа сытая и благополучная?
по моему в россии сейчас все в ажуре
Наталья Кунц Но Вы же не будете спорить, что у них таки посытнее и побезопаснее?
Андрей Костюков А вы в Европе где были, если не секрет? Неблагополучно в странах типа Албании или Боснии, во всех других - благополучие, несоизмеримое с российским. Особенно с жизнью в российской глубинке.

Похожие вопросы