Почему правители Золотой орды именовались ЦАРЯМИ, хотя они как нам говорят были не христианами?

именовались царями. Вывод не понятен, почему цари обязаны быть христианами?

Они наши великие соотечественники, ими надо гордиться. Поэтому называли царями.

Хан-в Орде.

моя версия, так что не судите строго.. .
золотоордынский поэт ххiv века Кутб применяет хану титул царя для популяризации своих творений среди
русских.

Ты оказываеться вообще неуч открой энциклопедию и посмотри происхождение слова ЦАРЬ и ХАН

В школе учила, в техникуме учила, в университете учила, сейчас преподавала историю государства и права, никто всерьез правителей Золотой орды царями не называл, может быть по схожести их прав, кто - то и обмолвился. Все время их правители ханами были, кто не верит пусть в библиотеках первоисточники полистает.

Нет, они совершенно верны. Отголоски орды живут в нас как жажда наследия Рима ( обратитесь к Российской истории) .Орда жаждала славы Рима, власти над миром и Римский Кесарь-Цесарь звучал на востоке как Царь. Немудрено что один из ранних Московских ханов, вдруг приказал называть себя Царь. По поводу христианства, так оно в Москве до недавних пор было вовсе размазанное пополам с язычеством и магометанством. Утверждение о московской православной Руси это миф на половину. Только Иоан Грозный благодаря своей истерической набожности и жене Византийке, а так же своим карателям смог окончательно утвердить христианство в Москве.

а при чем тут христианство? христианская Европа была полна королями и императорами. и никого сие не задевало. наименование "царь" не хуже другого. и не к религии имеет отношение, а к власти

Вообще то царь, к христианству отношения не имеет. Царь, в то время значило император, от слова цезарь, который христианином, как известно не был. Царем, или императором, для Великого князя русского был как раз татарский хан, который давал ему ярлык на княжение. А сами татары так своих правителей не называли. мы же вот, говорим японский император, и ничего под этим особенного не подразумеваем, что японцы христиане, и .т. д.
Хотя японцы его называют, не император, а тенно.

Как неназови всеравно государь

Царь вряд ли подходит к ординским ханам, скорее его применяют наши историки как синоним

Очень увлекательная дискуссия. Спасибо Грибнику за ссылки.

А интересно то, не как историки называли правителей, а как сами правители себя называли.

Как-раз Монголы особенно знать были Христиане Несторианского толка.

Христианство в Монголии появилось на 400 лет раньше чем на Руси.

Известен также Монгольский Хрестовый Поход на Ирусалим 1253 года к Гробу Господнему как пример.

Не в первый раз сталкиваюсь с замещением реальной истории сказками примером чему является и ваш вопрос.

имелось ввиду лидерство

Так теперь ничего не узнаешь, что там было и как. Одни лишь домыслы...

Ой. . как интересно. . наверно, историки Орды какой нить гранд Вам дадут за эти измышления)

какая разница - историю каждый век переписывают в свою угоду всяк кому ни лень. . вот и сейчас - тоже самое творится..

ты что то спутал ..батя

Хан и Царь разные понятия

..а вы не верьте переводчикам ...хотите докопаться читайте в подлинике ...а это всё так разговоры. И кто вам сказад что слово "царь" есть в языке на котором говорили в залотой орде?

Вы что-то путаете процарей... ханы были....

Да вроде бы они все больше ханами сами себя называли.

лет сто еще и ханы и цари буду именоватся давидами и мойшами.

А "Царь" -вообще и не русское, и не тюркское слово, а совсем даже ГРЕКО_РИМСКОЕ от слова цесарь, (Кесарь) . Помните с дуальным переводом как "Богу - Богово! А Цесарю- Цесарево! "" И ни копейки больше или меньше. Вся кому - своё.,Как и Римское право - только Эллинам и ни в коем случае не рабу. А к нам эти словечки всегда приплывают, чтобы стирать память о истинных событиях через переводы имён, наименований, как и таперь, с улицами и фамилиями некоторых. А уж ближе некуда пример: А ПРЕЗИДЕНТ -нововведение импортное- Это ЧТО ТАКОЕ? Такой же царь, только этикетка другая, чтоб никаких ближних царей, никаких секретарей, никаких Советов (Даже старейшин) , а то молодёжи дороги бы не дали. Вот молодёжь -то и изгалается, как дитя малое тешится над Историей, вот и вопросик-то с душком чего-то неприличествующего тому месту, где мы сейчас все сидим.

Вопрос выхвачен из контекста :
Хазарский Иудейский Каганат - Верховный Каган
РусЬ - Великий князЬ
Россия - ЦарЬ (искажённое от ЦезарЬ)
Западная Римская имперния - ЦезарЬ, потом КоролЬ
Восточная Римская империя или Византия - ЦезарЬ, потом Базилевс-Василевс-Багрянородный (Порфирородный)
Золотая Орда - Великий Хан.
Интересное замечание : 40-тысячное войско Хулагу-хана (удельный хан Кавказа) - все его 40 тысяч воинов -
Христиане-Несториане (Русь строила Храмы Православного вероисповедания на Волге-Итиле при впадении в Каспий) .
Татары-Христиане (40ооо) вместе с Армянами и Грузинами разгромили Персию, весь Ближний Восток, Иерусалим - борЬба шла за Гроб ГосподенЬ! Православных Татар, Хулага-хана и его жену сравнивали с Константином и Еленой ...
Как всегда предали Грузины : в "Грузии" восстание - бестолковое причём (ДурЬ! ) , а грузинските отряды ударили в спину Татарам ...
Подвели и Бахвалящиеся Ордена Рыцарей- ПЬЯНИЦ! Которые пропустили Мамлюков-Египтян-мусульман, дали отдохнуть в своих городах . Это было ЯВНОЕ предательство.!! !
Важно отметить, именно, с этого события Россию стали называть Татаро-Ордынским гнездом (а просто так) ..
Рыцари, - знали что делали : если бы Татары-Православные захватили Гроб ГосподенЬ, то согласно Устава Ордена Рыцарей-Пьяниц должны были самораспуститься !!!
Полезно прочитать 5 листов -"Желтый Крестовый поход"

Хах.... По отношению к своим подданным они всегда были ХАНАМИ... А у нас века так до 15 титул "царь" не применялся.... Были князи...

Ты прав, врут нам "историки".Золотая орда состояла из сборных войск мусульман
и православных. Эта коалиция оборонялась от западно-европейского врага.
Наши князья западной Руси и некоторые ханы (Тахтамышь-прикроватная мышь... )
предали своих и перешли на сторону врагов. Сажение на Куликовом поле (1380)
и решило исход противостояния в пользу запада. Русь то сражение проиграла.
С тех пор, почти всегда Русью управляли иноверцы. дин из таких негодяев за время
своего правления уничтожил треть Россиян и отделил церковь от гсударства, унич-
тожая священников и кидая их в темницы. Это Петр первый.
А слово царь пошло в древности от арийского-аланского слова сар (голова). Кстати
и Россия от аланского РА АСИЯ (светлые асы). Более 500 лет аланы и славяне
имели совместное государство РОКСАЛАНИЯ.
Понятие триединства существовало задолго до рождения Христа (Христос-крест оса)
Это было единство алан, славян и востока. Затем нас рассорили. А затем и стали
травить уже и славян друг на друга, разделив на русских, украинцев, сербов, белору-
сов... Они переписали стинную историю под себя и даже Иисуса сделали евреем.
Он был от нарда ариев, как и мать его М (АРИЯ). У меня есть уникальные данные.
Будет возможность, опубликую.
Удачи.

Там вроде ханы были.

Византийской в период, когда Константинополь находился в руках латинян (1204-1261 гг.) , рассматривалась на Руси как полноценная преемница последней - для русских людей "царствующим градом" был Константинополь. Перенос царского титула на правителя Орды, по-видимому, свидетельствует о том, что Орда определенным образом заполнила лакуну в мировосприятии, заняла в русском общественном сознании место "царства" (на момент завоевания пустующее) .

Я живу в Казахстане изучала и изучаю в школе Историю Казахстана, в учебных источниках правителя Золотой Орды, как Белой Орды мы называем ХАН, но как написано выше, если самим немного предположить, то от влияния войн, соседних странах называли Князь, эти источники не удивительно из России.

Спасибо автору за вопрос и мудрым оппонентам за ответы и комменты.
Нам, дилетантам, следить за обсуждением в сети околонаучно-фантастической дисциплины - истории (Из-Тории - ?) крайне интересно и весьма любопытно. То оказывается, что Великое Чудское побоище - это провалившиеся под лёд полтора десятка рыцарей, то (кошмар! ) - поля Куликова в натуре найти никто не может, то опять во всём жЫды виноваты (http://zarubezhom.com/ASia.htm). Последнему верится особенно и с чувством глубокого удовлетворения.. .
Кстати, забыли приплести Тору, большОй частью процитированной в ветхом завете. ЗАМЕТЬТЕ - задолго до появления цезарей (а крипто-алиены, говорят, правят миром уже 5770 лет) там многократно упоминается слово ЦАРЬ.. .
Или это опять переводчики виноваты?

После Батыева нашествия и установления зависимости русских княжеств от монголо-татар титул "царь" начинает последовательно применяться к правителю Золотой Орды. Перенесение царского титула на ордынского хана, как можно полагать, было связано с тем, что завоевание пришлось на период отсутствия христианского царства - Византийской империи. Когда в 1204 г. Константинополь - "Царьград" - захватили крестоносцы, на Руси это событие было расценено как "погибель царства": "И тако погыбе царство богохранимого Костянтиняграда и земля Греческая въ свадЬ цесаревъ, ею же обладають фрязи",- завершает свой рассказ автор "Повести о взятии Царьграда".

В Золотой орде были ханы..

Чудесный вопрос и отменная полемика!

Вам из-торики напишут не сомневайтесь

а я думала Золотой Ордой ханы правили...

И что тебя удивляет?
В данном случае понятие "царь" используется как обозначение верховного правителя.

Говорят историки.
Первыми историками Руси были монахи.
Атоматически. На Руси правил царь. А гос-во и церковь - неотделимы.
Обе структуры упрвляют массой в тандеме)))

Царь - не синоним христианства. Так что даже если ордынцы так себя именовали, это не мешало им быть язычниками.

узурпаторы суть

Никогда ордынцы не именовались царями. У них ханы были. А слово царь - проихсодит от слова Цезарь, было введено после принятие Иваном 3, название страны Россия а не Русь

наверное ХАН было уж слишком не по рускки и так приходилось терпеть иноземцев на своей земле

чего теперь только не услышишь!... совсем бОшки сломлены новыми историками... КСТАТИ "бошка"---нынешнее понятие "голова".тоже татарское"важный человек"из русского "большой человек"...так КАКого происхождения слово "БАШКА"???)))))

Потому, что их так называли православные "великие" князья, которым было удобнее лизать сапоги "цезарей", чем каких-то там "безродных" монголов. ;)
Вся история "великой" из подобного и состоит.

Там были только ханы

Просто плохой перевод

Ну если верить Мураду Аджи, слово "царь" тоже тюркского происхождения. Он считает, что это не от Цезаря, который именовался "Август". Ну вроде как царь - по-тюркски "хан над ханами", типа того.

ханы у них были.. . А понятие "царь" пришло нам от Византии...

Никогда ордынцы не именовались царями. У них ханы были. А слово царь - проихсодит от слова Цезарь, было введено после принятие Иваном 3, название страны Россия а не Русь

Теория Фоменко, Носовского - жива! Почитайте Бушкова.... сейчас много версий!