Виктор Астафьев считает, что СССР выиграла войну не из-за героизма, а просто завалила трупами фашистов. Ваше мнение?

Склонен верить фронтовику, как склонен верить Некрасову, Воробьёву, Гроссману и многим другим фронтовикам.. . Не верю бреду Гареева, Волкогонова, Кривошеева, Карпова, продавшим совесть за сладкий кусок. .
Сказки о потерях про 3 немца за одного советского солдата явно оттель же растут. . Дискуссия долгая и не здесь. .
Что касается героизма, нисколь не подвергая сомнению человеческие качества героев, но их поступки следствие идиотизма командования. ДОТы в лоб пехотой не берутся, для этого есть артиллерия и танки. Труп закрывшего амбразуру в упор отбрасывается очередью MG. Смерть Зои на совести усатого гения (обращение от 3 июля и приказ НКО - если надо дам номер и дату) , где он приказал уничтожать весь фураж, еду и постройки на территории, оккупированной врагом. 40 миллионов оставшихся в этой зоне его не волновали: что будут есть и где жить дети, женщины и старики не его забота. .
После чего были НАШИ бомбардировки лагерей с нашими солдатами, оказавшимися в плену. .
Быть может, и поэтому, в немецкой армии было около 1.5 млн хиви?
Может поэтому от диверсионных групп, заброшенных НКВД на территорию оккупации в 41-42гг. осталось лишь 5%, остальных сдали и перестреляли местные жители, не желающие жить на улице и не мечтающие о рационе из коры деревьев? Как это случилось благодаря ещё одному гению - Жукову подо Ржевом..

Язнаю. что он прошел войну И уважаю его за это Но ведь все люди разные и к старости у них много странностей зачем считать его мнение за безусловное и не подлежащее сомнениюНо то что он говорит о Матросове и Космодемьянской .а также другие вещи характеризует его не с лучшей строны Он выжил. а они погибли и хотя бы поэтому мог не говорить так

Да, и сколько трупов советских солдат, по его подсчетам приходилось на один немецкий труп? Данные есть? Два, три, больше, десять? И где столько народу то понабрали? Всего в во время войны погибло 8,7 млн солдат красной армии, из них было убито 5,2 млн, умерло от ран 1,1 млн, небоевые потери, несчастные случаи и прочее 0,5 млн.
С немецкой же стороны погибло 8,6 млн солдат. соотношение примерно одинаковое. Вот только общие потери сильно разнятся. Если германия потеряла всего 12 млн человек, то СССР 27 млн. То есть основная часть потерь это были гражданские люди, уничтоженные немцами во время оккупации. Так что пусть брешет по меньше этот Астафьев, что он из своего окопа видел все что творится на всем фронте? Эти сказки начали придумывать еще немецкие генералы, когда они докладывали Гитлеру об десятках уничтоженных русских дивизий, что он пришел к выводу о том что красной армии уже вообще не существуют. И когда эти яко бы уничтоженные дивизии погнали их от Москвы, а затем и от Сталинграда, надо было срочно придумывать себе отмазки. Вот и начали сочинять истории, про плохие дороги, небывалые морозы, и бесчисленные орды советских солдат, трупами которых буквально заваливали немецкие окопы.

Преувеличил. конечно, но рациональное зерно здесь имеется.

Да-а-а, мальчики-девочки, крепко же вам мозги промыли (а скорее всего - просто жиром залили) , если вы еще пыжетесь рассуждать и осуждать (!) Астафьева, обвиняя его в старческом слабоумии.. . Посмотрел бы на вас, достанься на вашу долю хотя бы 5%, что выпало на его ...

всяко было...

доля правды в этом есть

Бред сумашедшего! Одни прозревают на войне, другие разум теряют- Астафьев из последних.. .

что вы хотели от человека на войне- шофер, разведчик, связист. . все это выдает в нем
рядового солдата.. . понять замыслы командования он был просто не в состоянии...

Маразм у него уже. Не в обиду будет сказано. За чем же мы стараемся все опошлить. Да, было. Но не весь народ в этом виноват. Хватает того что запад все грязью поливает. Так еще мы, давайте голову пеплом посыпать. Опоздали. Теперь опять надо себя отстайвать, не то затопчат с помощью Астафъева.

Есть же еще наивные люди которые войну изучают по худ фильмам и литературе. Они на то и художественные что бы автор понасочинял и показал самые невероятные истории. И не надо выставлять наших солдат как каких то слабоумных недоделков

Боевые потери Германии - 8333000 чел.
Боевые потери СССР - 8735000 чел.
С 1 января 1945 года немцы вообще не вели учет боевых потерь.
Если бы у них были маленькие потери, зачем им завозит гастарбайтеров на работы после войны до 30% от населения, поезжайте в германию и убедитесь.
Вообще мы живем в мире мифов, врут безбожно.
Пример СССР в войне в основном воевал минометами, оружием дальнего боя. Их было больше чем во всех армиях мира вместе взятых.

Во многом справедливо. И ни один командующий за всю историю человечества не загубил бездарно столько солдатских жизней, как Г. К. Жуков. Это тоже факт.

Может быть!

В те времен слово героизм, Родина, были не пустыми словами, люди гибли за идею, считали своим долгом защищать свою Родину.

он видел войну из окопа, а не из кресла перед компьютером. Он заслужил моральное право на такое мнение. Потери СССР были выше чем Германии с союзниками даже по подсчетам нашего Минобороны.
СССР вообще потерял населения в войну больше чем любая другая страна мира

А у нас всегда так :стоит писателя похвалить, как он (писатель) начинает думать что его мнение - факт, и другого быть не может. Я войну 1941-1945 годов знаю по рассказам отца, тестя. Был знаком с дважды Героем Советского союза Талгатом Бегельдиновым (летчик), Героем Советского союза Григорьевым (танкист), Кавалером Ордена Славы трех степеней Унчибаевым (разведка). И по их словам выходит, что советские солдаты были далеко не безмозглыми существами, которые тупо верили, что на немца надо наступать вдесятером на одного. Может Астафьев и воевал - кто его знает? А был ли смысл в действиях Матросова, Космодемьянской, Ивана Сивко, Николая Гастело - это они сами сказали бы, останься они в живых, отдавая жизнь за таких, как Астафьев.

Абсолютно согласен, достаточно вспомнить, какие потери были под Прохоровкой - 299 наших танков против всего 30 у врага. Или штурм Берлина, где положили наших солдат вроде аж полмиллиона. Мясом Россия воюет, всегда мясом.. . точнее, мы просто тогда от тактики Первой Мировой еще не отучились, а в саму, кстати, Первую Мировую, воевали и строили стратегии по канонам аж Отечественной войны 1812 года.

Сейчас, конечно, даже при всем желании мясом воевать физически не получится, но тогда оттягивались по полной. Я считаю, наш и германский народы специально стравили, чтобы мы взаимно истребили наш генофонд и стали вечными врагами, чего жиды с масонами с успехом добились.

читал.... спорить с ним права не имею... .

Соглашусь и с Федором Демитровым и с Алексом

Это в нем еще живы эмоции от созерцания этих трупов на войне. Не каждому дано такое спокойно перенести.

Завалила трупами фашистов)) ) Идиот.. . говорят что мы потеряли 30 миллионов в войне... из них 70 % мирные жители ..по военным потерям.... на одного убитого русского приходится 3 немца.. . мы же не виноваты в том что немцы зверствовали, вымещая свою злобу за поражения на митных жителях???. Если не виноваты... то тогда 1к 3... Так что воевали не только числом но и умением...

Этот Астафьев много чего несуразного говорил. Что они, оракулы какие. Он уже ничего не считает, а лежит в могилке.

россия всегда забрасывала своими трупами врагов. не будут женщины рожать в этой подлой стране и сдуется жидовское иго кровавого мяса не будет! своим мясом закидывайте кровосмешенцы!!