Общество

Вопрос о смешении кровей...

Вот если мама русская, папа кавказец, ребёнок имеет европейские черты лица, карие глаза и тёмно-русые волосы, т. е. не выглядит как чистый славянин или чистокровный кавказец. Живёт где-то на просторах нашей необъятной родины (в смысле не в местах дислокации только славян или только кавказцев, а там, где многонациональное общество) , этот ребёнок он кто? Славянин или кавказец?

Через некоторое время сделаю дополнение с объяснением, почему меня заинтересовал этот вопрос.
этот вопрос в компетенции химиков-генетиков явно...
ГТ
Гульмира Тенизбаева
10 511
Лучший ответ
Это вы в приступе интернационализма называете человека чуркой?
Ольга Хозинская (Болт) Где вы слово "чурка" нашли? Или намёк на это слово, или неуважение к какой либо национальности? Паранойя?
Как правило, главой семьи является отец. Язык, обычаи народа, кои он представляет, прививаются ребенку в большей степени, чем материнские. Когда ребенок достигает совершеннолетия, он сам определяет себе нацию.
Никита Паук
Никита Паук
87 498
Датчанин, родившийся в Луганске, по имени Владимир Даль считал, что национальность стоит определять по тому, на каком языке человек думает. А думал он по-русски.
Раиль Галимов Но согласитесь, если бы он был не европеец(датчанин) а нигериец, то он так бы не считал
Ольга Хозинская (Болт) А я если дома, в Росии думаю по-русски, а на отдыхе, в Египте - по-английски, кто я тогда? Русская, англичанка, Египтянка?
Однозначно нельзя.. .
Во-первых, не понятно кто такие чисто русские... .
А во-вторых, все великие люди созидающие Россию были из смешанных семей...
у меня мама казачка, а отец татарин. так тоже я такой
давай посмотрим с более явной стороны, чем геномы там и тд. .
возьмём бездомных собак. они размножаются без выбора и отбора не происходит. но можно вывести породу, если поставить такую цель.
например, в горах очень много народностей и языков. даже на небольших расстояниях.
вот так и ты в данном случае - "беспородистая". но от тебя может сформироваться "порода".
про волосы. . цвет - это доминанта. а ты присмотрись и увидишь, что у каждого человека волосы есть и чёрные и рыжие и русые и седые, и мягкие и жёсткие и вьющиеся. то есть присутствуют все геномы практически.
Reyhan Efendiyeva
Reyhan Efendiyeva
73 520
Ольга Хозинская (Болт) Я бы не сказала, что я "беспородная", у меня только дед наполовину поляк, а остальные (знаю правда только до прадедов, но исходя из того, что с одной стороны были дворяне, при чём московские, а с другой воронежские помещики, можно предположить, что там инородных примесей не было) - русские, правда все кареглазые, с голубыми глазами только дед.
Он человек
Алексей Чен
Алексей Чен
98 022
Славяне есть и с темно-русыми волосами и карими глазами, южные славяне, никогда небыли светлыми. А про иго .на которое вы намекаете. это нечто иное, и где вы слышали, что татаро-монголы смешивались со славянами?. Современный пример Че.... ня., похожая модель, и откупные платят и смешанных браков мало.
ЮК
Юра Каплин
75 552
А кого можно считать чистыми? евреи смешались со славянами, турки смешались со славянами и т. д. это процесс продолжается.
В первую очередь этот ребенок-ЧЕЛОВЕК,
Все остальное-второстепенно.
Оля Курочкина
Оля Курочкина
95 981
Я сам русский, жена украинка (хоть и та и та национальность, естественно, под вопросом) а дети - суржики. Но оба русские. А у внучки так вообще перемешано семь кровей.
Каждый человек конечно же решает сам - читать ему, находиться в поиске, изучать, образовываться и думать или тупо фантазировать и распространять чей-то дикий бред.. . Абзац об иге в этом вопросе говорит о вашей весьма бурной сексуальной фантазии, а факт того, что у вас нередко требуют регистрацию - видимо о вашей чрезмерно вульгарной внешности.. . Ну и конечно нужно обладать высшей степенью наглости и цинизма, чтобы проехаться вот так вот по русским, обозначить каких-то чурок и назвать их вражеской народностью, а потом упрекнуть всех отвечающих в том, что они на национализме зациклились...
Ольга Хозинская (Болт) Да вы психолог, тётенька)))
Моей внешностью можете поинтересоваться в "Моём мире", юбки короткие уже лет десять не ношу, и не крашусь ярко. А то, что новые знакомые всегда интересуются (старые уже всё знают), откуда я родом и называют то китайцем, то среднеазиатом, то вообще, мулаткой - это наверно вульгарно?
А насчёт всего остального- вы поняли то, что хотели понять, а не то, что я напИсала.
Ни чё, не понял. У меня мама русская, отец казах, жена русская. Ладно, я метис, сын кто? Я, вообще людей не делю по национальному признаку.
По мне: Чей-бы бычок не гулял, а телёночек наш.
Мумин Турдиев
Мумин Турдиев
65 146
По ДНК мы все арии проживающие на Кавказе и до Северного лед. океана. . И разделились только 4 000 лет назад.. . Чего не скажешь об евреях и арабах они 40 000 лет назад.. . и ближе к арабам.. .
Это не главное в вашем вопросе. а главное какое они дадут потомство.. . Естественный отбор никто не отменял...
Все мы братья и сестры ))
ЭУ
Эдхем Умеров
60 077
помесь ишака с верблюдом
татаро монголы не при делах.. кто современный русский. . ..да вот кто ..
Alex Kisselev
Alex Kisselev
37 381
то, как принято толковать национальность на бытовом уровне, лично мне напоминает разделение на виды или породы животных. Нация же, это культура прежде всего, это цивилизация. А национальность, то есть то, кровь каких предков в вас течет, может быть интересна только для селекционеров. Можно бесконечно ковыряться в своей родословной, что конкретно изменит это в вашей личности, непонятно. На мой взгляд, к какой культуре вы себя относите, та культура и будет управлять вами, вашей жизнью, судьбой. Все остальное, пусть останется в форме разреза ваших глаз.
Ольга Хозинская (Болт) Вы вопрос не поняли.
Есть такая раса - Землянин
Есть такая национальность - Человек

точнее никто не скажет ;-))

но отталкиваться надо от того места, где родился! Это моё мнение.
Свой среди чужих-чужой среди своих.. Из тех кровей-которые текут в человеке.. Если ему и хочется для себя дать определение какой именно национальности он-то есть вариант так рассудить.. какой образ жизни ему ближе по Душе из тех национальностей которые есть в нем-той пусть себя и считает.. значит она преобладает. У меня Мама Русская-Отец Иранец.
русский тип сложился на перекрестке славянских и уральских народов. татары сдесь не причем. за 200 лет ига ни один татарин не смел заехать в русские вотчины. послы сопровождались русскими воинами, иначе они не проехали до москвы. казань множество раз сжигали ушкуйники за период ига!!!))) ) вот западные украинцы ассимилировались татаромонголами, поскольку ставка их была во львове.
есть такое понятие ГАПЛОТИП. поинтиресуйся.
AA
Avaz Avaz
22 518
Alex Kisselev http://www.narratif.narod.ru/geno-rus.htm :))
Alex Kisselev сылка у тебя в почте висит пройди тебе будет интересно..и будь любезен вспомни название военного округа..а то получается ты трепло..то есть обычный пиздабол..ноги прострелены бинты в крови и рядом герой анатолий забродин меня аж слеза прошибла :))
Каждый шестой боярин Татарин
Чисто гипотетически???
Ребенок, по сути, является кавказцем. Он себя может считать русским, но таковым не является.
Существует и поддерживается диковатая легенда о том, что русские — это народ-бастард, народ-ублюдок, «дикая смесь всяких кровей». В качестве компонентов предполагаемой «смеси» называются, как правило, «татары» («поскреби русского — найдёшь татарина»), а также финно-угорские народы, какие-то абстрактные «азиаты» (это слово произносится обычно с характерным отвращением). На худой конец, из закоулков памяти извлекаются названия древних племён — всяких «кривичей и вятичей», которые тут же объявляются реально существующими до сих пор, а русские — всего лишь их «смешением»
Далеефантазия начинает отрываться по полной: угро-татарские монголоиды начинают гулять по страницам либеральных газет и прыгают из телевизора.
Как утверждает скучная наука генетика, Русские — чрезвычайно однородный этнос. Разброс характерных признаков русских на всём огромном пространстве от Калининграда до Владивостока в два раза меньше, чем, скажем, для населения Западной Европы. Что касается антропологического типа — определяемого через форму и размер черепа, длину конечностей и прочий «фенотип»— то русские являются не просто европеоидами, а эталонными «белыми людьми» : значения этих величин наиболее близки к средним для европейцев в целом
Мы — белые люди, нравится это кому-то или нет!
Что касается монголоидных генов, тут есть свой конёк: так называемый эпикантус — маленькая складочка у внутреннего угла глаза, прикрывающая слёзный бугорок. Эпикантус характерен для монголоидов, а также сибирской расы (эвенков, юкагиров, бурят). В случае сколько-нибудь заметной примеси монгольской крови у русских он тоже присутствовал бы. Но, как показали исследования, что-то похожее имеется только у каждого семисотого русского, да и то в зачаточном состоянии. Вот и вся татарская примесь. Столько же её можно сыскать у тех же немцев… И то же самое можно сказать и о прочих признаках монголоидности — например, пресловутых «азиатских скулах» .
Короче говоря, человек, способный разглядеть в русском «татарина», скорее всего никогда не видел татарина!
Раиль Галимов Более того большое кол-во татар относятся к северным европеотдам
Ольга Хозинская (Болт) Так русские- это не славяне вовсе получается?
Цвет глаз, волос. размер носа, высота лба.. . Все это нацизмом отдает... Мама русская, папа - не русский. Ребенок, при получении паспорта, сам решит, какой он национальности.
Юрий Голомзик
Юрий Голомзик
16 480
Русский он, потому что мать - русская.
человек принадлежит к той нации к которой он сам себя причисляет.
Если допустим - я родился в России, прекрасно знаю русский, уважаю и люблю русскую культуру, принял православие - то почему бы мне не назваться русским? даже если родители у меня негры?
Adam Bodzhokov
Adam Bodzhokov
14 608
Ольга Хозинская (Болт) Если кошка живёт среди гусей, умеет с ними общаться, научилась щипать травку и клевать пшено, а их научила давить мышей и пить молоко- может ли она считаться гусём? Или гуси кошками?
Этот ребёнок прежде всего россиянин!
Пример-Аджария (Грузия?) Там тоже было т. н. ИГО .Турки их больше 200 лет ...ну это самое.. . Так они ВСЕ черноволосые (хотя грузины светлые, даже рыжеватые) ВСЕ "обрезаные",вера у всех мусульманская и имена тоже. А как были татары с монголами-так и остались. А русские как были русскими-так и будут! Хоть чем разбавляй-хоть чернилами-ВСЕ РАВНО НАЦИЯ----РУССКИЕ---ВЕЧНА!! ! Хоть сам я на 50%-хохол. А все равно-РУССКИЙ.
В нормальной стране, с вменяемым населением, национальность не играет никакой роли.. Но это в раю или в головах отдельных людей.... На Земле, в обществе, ..всё играет роль.. и национальность, и имя, и привычки питания и цвет кожи.. В общем, всё, что отличает одного человека от другого.. Это стереотипы поведения.. Это жизнь! Правда, в стране, где во главу угла определённая идеология, уравнивающая всех людей, где строго блюдутся законы, возможно и стирания граней... но только до того момента, когда действуют законы..
Ольга Хозинская (Болт) А так же нормальным людям свойственно интересоваться своими корнями. А вот подгонять все подобные вопросы под национализм - ненормально.
Евроазиат, принадлежащий той нации носителем культуры которой он является.
Не встречала еще чистокровного предстаителя той или иной рассы... .
Русский - Значит гражданин России.... Сейчас так! - а пренадлежность и процентное соотношения по рассковым признакам - это давно уже глупый вопрос... .
в каждом из нас тысячи кровей... .
и к сожалению, мы не можем отвледить точно - кто мы....)))
Ольга Хозинская (Болт) Очень даже можем, но это дорого. Генетический анализ.
Русских много- и не все из них славяне.
...это Ваш ребёнок и ни кому его не судить.... тем более в нете!
Ольга Хозинская (Болт) Своего ребёнка я в интернете не обсуждаю, у него оба родителя - русские.
Пример в вопросе - гипотетический.
Далее там дополнения о том, что я интересуюсь - славянка ли я, если по фенотипу не подхожу. Интересно мне.
А А. С. Пушкин ?
То, что Вы назвали "смешением кровей" - это РАСОВЫЙ вопрос, а не вопрос национальности. НО! Следует помнить, что смешание бесконтрольное и без тщательного ведения картотеки МОЖЕТ приводить к родственным бракам, то-есть, кровосмешению, И стать причиной увеличения детишек с врождёнными дефектами. Спаси и Сохрани Израиль молись о нас Miserere mei, Deus
Сергей Зубов
Сергей Зубов
9 734
Как и почему происходит смешение рас и проявляются наследственные признаки в конечном счете дело ученых биологов. Для комфортной жизни в обществе важно их равноправие не исключающее права на самоопределение. Любой экстремизм в этом тонком вопросе может привести к гибели множества людей, как уже было не раз. Храните своих ближних и дальних! В нас больше сходства, чем различия! Мира всем!
На Земле есть только Русские и нерусские.
Максим Чернов
Максим Чернов
4 975
Ясно как - Полуславянином-полукавказцем
Главное, кем себя ощущает ребенок. Скорее всего он обе культуры считает за свои и, самое главное, что он Человек. Все остальное вторично.
Учи законы менделя и кавказец это не национальность.
Ольга Хозинская (Болт) Читайте вопрос внимательнее, здесь не про национальности, а про принадлежность к типу.
у нас считают по отцу. ваш ребенок кавказской национальности
Ну раз уж русские такая смесь народов, то вы без труда сможете отличить русского от скандинава, германца и англианина?
Давайтя в комментариях я выложу несколько фоток (русских, норвежцев, финнов, немцев и англичан) только не буду указывать нации. А вы определите кто на этих фотках больше похож на русского, немца англичанина и др
RS
Rustam Samadov
1 602
Rustam Samadov Номер один
Rustam Samadov номер два
Rustam Samadov номер три
Rustam Samadov номер четыре
Rustam Samadov номер пять
Rustam Samadov номер шесть
Иван Лукьянов кроме высоты лба я отличий не вижу, а скажите кто из них кто.
Ольга Хозинская (Болт) 1. - Англичанин
2.- Финн
3.- Х.З., но не русский и не немец.
4.- Русский
5. - Норвежец
6. - Немец
Более мене уверена только в русском и немце.
какая разница?
А вообще то изначально были двое - Адам и Ева...
Про какое смешение с монголо-татарами можно говорить, если исследования ДНК многих народов Европы показали, что все они содержат в материнских генетических линиях монголоидные признаки. Но, в зависимости от национальности и места жительства, процент этих признаков различен. У русских он составляет 2-3 %, у марийцев, коми, удмуртов – от 6 до 20 %, у татар - 15 %, у чувашей – 10 %, а у башкир – 65 %. Антропометрические исследования черепов из захоронений различных времен дают вообще удивительную картину. Оказывается, что монголоидность русских до «монгольского» нашествия составляла 6-7 %, а вскоре после установления «ига» стала составлять 3-4 %. В то же время, количество монголоидных признаков у башкиров до-монгольских времен и времен господства Орды никак не изменилось и составляло 15 %. Это говорит о том, что русские имеют чисто индоевропейское происхождение, а привнесение «монгольской» крови во время многочисленных рейдов ордынцев не только не добавило русским монголоидности, но даже еще больше очистило их расовую принадлежность. Такое могло произойти только при явном индоевропейском происхождении завоевателей.
Как могли быть монголо-татарами, в современном значении этих слов, Чингисхан и его внук Батый, если они оба были блондинами с голубыми глазами? «Источники сохранили многочисленные описания внешнего облика Чингисхана, приводившие многих историков в недоумение. Ведь согласно описаниям, Чингисхан был высок ростом, длиннобород, светловолос, голубоглаз, ну прямо – «истинный ариец» . Может быть, это обычное преувеличение, попытка придворных историков и народного эпоса выделить вождя из общей массы, показав, что даже и внешне он был отличен от всех прочих? Но источники так же говорят, что таковы были все в роду Борджигинов. Да и само название «Борджигин» , по словам персидского историка XIII в. Рашид-ад-Дина, означает «имеющий голубые глаза», - пишет историк из Пермского государственного университета О. Лушников в своей работе «Монгольский митраизм» .
Ученый также проследил путь скифского племени динлинов и пришел к выводу, что именно это племя дало миру тех самых монголов. «Китайские источники называли этих индоевропейцев «Динлины» , «Дили» , «ди» . Динлины имели высокий рост, голубые глаза, светлые (белокурые, рыжие) волосы, длинные бороды и светлую кожу. Согласно данным археологии и антропологии, они были европеоиды. Динлины знали рудное, литейное, кузнечное дело, изготовляли металлические орудия и оружие. Они знали и земледелие, и ремесло и скотоводство, но были полукочевниками. Мужчины их носили, подобно скифам, серьгу в ухе. Динлины были храбрыми воинами, но чрезвычайно свободолюбивы и нетерпимы к тирании и принуждению» , - сообщает О. Лушников. Они переселились в Забайкалье в середине I века, откуда-то с юго-запада.
В 1826 г. Императорская Академия наук России объявила конкурс, предложив историкам ответить на вопрос: «Какие последствия произвело господство монголов в России, и именно, какое оно имело влияние на политические связи государства, на образ правления и на внутреннее управление оного, равно как на просвещение и образование народа? » На подготовку работ отводился срок до 1 января 1829 года, то есть около 3 лет. К назначенному сроку было предоставлено всего одно сочинение на немецком языке, которое было признано недостойным награды, ввиду отсутствия в том сочинении каких-либо убедительных фактов. За три года ученые не смогли обнаружить не малейшего последствия господства монголо-татар на Руси. В 1832 г. подобный конкурс был повторен. На подготовку сочинений отводилось снова 3 года. Результат оказался точно таким же.
Теперь о национальной идентификации. Мало думать на русском языке и ощущать себя русскими. Например, Чубайс тоже наверняка думает не на еврейском, а сколько вреда он принес России. Нужно еще служить своей Родине. Тогда никто никогда не упрекнет тебя в том, что ты какой-нибудь чурка или жидяра.
Adam Bodzhokov то что чингисхан был блондином мало что дорказывает В лучшем случае - то что он был европейцем. но ведь подданные его были монголами. просто получится что европеец правил монголами,а вот они уж и завоевали под его руководством. И то это только в том случае если докажут, что Чингисхан европеец.
в 1829-1832 было выгодно доказать что русские не были побеждены степняками.
то что какие то народы на Востоке в Азии имели европейские черты лица - не говорит об их родстве с русскими. Они родственники тех кто от них произошел. А произошли от них те народы которые там жили до прихода русских. ТО есть эти динлини и другие постепенно ассимилировались с монголоидами и врезультате этой ассимиляции и произошли ныне существующие народы.
Какая разница Кто и Что?... Главное, чтобы Человек был порядочный.. . с большой буквы!
S.
Sveta .
962
они космополиты.... чего и вам желаю
Таша
Таша
950
Почему, интересно, народ увлеченно интересуется такими вещами? Современные русские - те кто себя таковыми считают и признаны окружающими. Как, впрочем и англичане, немцы и прочие. Искать "чистый" этнос - это безумие. Потому как вы напрасно вспоминаете только татар.
Как же тысячелетний контакт с угро-финнами и балтами? Долгое соседство с половцами и хазарами? Миграции в рамках Российской Империи с теми же межэтническими браками - элиты Кавказа были желанными гостями в Петербурге и Москве в 1830е. Особенно грузины и армяне. Притоки европейцев... Да и до этого - норманны на севере, греки на юге... да и Батый привел на Русь разношерстную армию, а не мононоэтническое войско. Человек, создавший современный русский язык был внуком африканца, правители Руси гордились норманнскими корнями и женились на гречанках, француженках, немках, Императорский Дом и подавно.

Расистские штампы из Латинской Америки конечно прелестны. Но применять их в России, а особенно - развивать тему - глупо. Или строем на генетический анализ этнической принадлежности? А "неправильных" - домой, только вот куда?

К слову, нигде так не озабочены арийским происхождением, как в Индии. С точки зрения современных националистов индийской элиты, европейцы - толпа полукровок, оставленных ариями. А они. представители индийской элиты - самые что ни на есть.
Александр Коротченко Про Индию вы не правы. Я в том году путешествовал по индийским просторам - Дели, Джамму, Шринагар, Гульмарг, Агра, Варанаси, Калькутта, Андаманские о-ва и т.д. И заметил такую особенность. Каждый индиец, особенно молодого возраста, так и норовит коснуться белого и голубоглазого иностранца рукой. По их поверьям, таким образом они надеются получить частичку кармы человека высшей арийской расы. А посмотрите на индийскую рекламу. Там в каждом втором ролике рекламируются отбеливающие мази, белая краска для волос и контактные линзы голубого цвета. Они хотят быть белыми, светловолосыми и голубоглазыми.
Ольга Хозинская (Болт) Я не вижу преступления в самоидентификации.
А вот модный ныне антирасизм - это в какой-то степени маразм, потому, что орать на всех углах, что нельзя называть негра "негром" и нельзя интересоваться своими корнями, т.к. это провоцирует нацистско-расистские настроения - это сродни идее тоталитарного коммунизма- нельзя интересоваться "загнивающим западом", потому, что нельзя.

Похожие вопросы