Общество

Эмиграция "За" и "Против". Не могу составить свое мнение

Расскажите ваши "За" и "против" по двум аспектам - материальное благополучие и нравственный аспект. Только раздельно. Материальное благополучие - для того, кто сейчас - неплохой "офисный планктон" (хорошее высшее, з/п в дефолт сити от 100).
Свои - это мои лично? Или вообще? Если мои, то пожалуйста. Даже больше.

"ЗА"
политические причины (несогласие с политикой в России)
личные (любимый человек живет за границей)
профессиональные и этические (разочарование в моей профессии в России; ТАМ это честнее - знаю по опыту. Я не хочу и не буду продавать свою совесть)
социокультурные (мои предки были немцами; я молодой германист (дополнительное образование) , отлично владею немецким; в Австрии и Германии более приветливые люди; я люблю и уважаю немецкую культуру; и т. д. )
уровень жизни и возможности - без комментариев, и так все ясно.
спокойствие и безопасность - ТАМ я не боюсь ходить по улице глухой ночью.

"ПРОТИВ"
В России останутся мои родные (по крайней мере, пока)
У меня никогда не было цели куда-либо уехать. Просто так вышло
Дима Карпович
Дима Карпович
5 237
Лучший ответ
Игорь Евсеев Ну первый конкретный ответ! Спасибо! А можно узнать, что за профессия (молодой германист?)? (в скобках я шучу, ага, иногда)
Да, Ваш ответ не совпадает с моей врожденной (по Канту...,кстати, немецкая философия - лучшая) моралью, но Вы единственный человек, который пытается оценить хоть как-то наподобие всесторонности (вы боялись бродить ночью по арбату или легко будете ходить ночью по окраине деревенской деревушки? вот не надо, плохие люди есть почти везде, а вот люмпен-(ужос, ужос, опять немецкое слово!)- пролетариат везде есть) и говорит честно, за себя, а не лозунгами бросается)
это зависит от установок человека. .

но я все же убежден что надо отдавать свои долги России
ИП
Иван Порядин
75 306
Игорь Евсеев вы прочитали вопрос? на втору - нравственную- часть Вы ответили, а на первую? неужели нельзя подумать и ответить на весь вопрос сразу? даже не дочитав полностью
Ruslan Abdrashitov России как Родине или как гос-ву?
люди везде живут !! там где тебе лучше и комфортнее там и живи!!!
Берик Турдиев
Берик Турдиев
77 898
Игорь Евсеев Тупая стратегия, гопник
Человек имеет полное право ехать куда хочет и когда хочет . Границы - это всего лишь воображаемые линии на картах...
Игорь Евсеев И Волга впадает в Каспийское море (если вы слышали о фразеологизмах)
Решать только Вам в зависимости от Вашей цели в жизни. Я положительно отношусь к эмиграции по работе, учебе и если у Вас призвание, на Вас и Вашу редкую специальность спрос за пределами РФ. Все остальные факторы эмиграции - довольно сомнительные (брак и проч) . В Европе толерантность по отношению к русским оставляет желать лучшего, осообенно, если ты хорошо интегрирован, владеешь языком, культурным кодом (это за редким исключением), и не дай Бог умный, высококвалифицированный специалист, увы (таким работать только в межд. компаниях на Западе, а лучше всего в США и др. более мультикультурных странах) . В Европе таких русских либо не любят, либо завидуют, и поэтому, строят всяческие барьеры в социокультурной и экономической жизни. Причина не известна.
Мия Хан
Мия Хан
83 988
Светлана Бодрова КАк вариант -очень даже верно.Знаю немало русских которые работали в иностранных компаниях, а потом перевелись в Штаты, Европу. Но это или программисты или квалифицированные юристы по международному праву
Я против эмиграции!
Игорь Евсеев ну очень аргументированно ты написал, что тупо хочешь вдвое больше баллов за твое никому не нужное мнение, гопник
Вопрос не в разрешении свободы выезда, вопрос в запрете свободы въезда.. . Что бы выехать за рубеж требуется куча документов, разрешений, согласований и получение гражданства через 10-25лет.. . Мне кажется что для возвращения нужно создать аналогичную систему, что бы прежде чем выехать подумали над проблемой возвращения.. . Уже пора, уже назрело.
Игорь Евсеев Ну Солженицын чо-то не торопился, хотя "средства" есть, да и "патриот"
Материальное может быть и лучше, а моральное.. . Посмотри как у нас любят гастарбайтеров, там примерно то же Подруга моей дочери училась во Франции, познакомилась с парнем и они вроде даже пожениться собрались, но когда он привез ее к своим родителям и сказал, что она русская. ее даже на порог не пустили, на следующий день они расстались Девочка отучилась и вернулась домой, в Питер
Ольга Порхал
Ольга Порхал
87 295
Игорь Евсеев вы слышали про индукцию? почему от малого к общему обобщаете на одном примере?
Виталий Нам Ерунда. Все зависит от человека. Не умеешь понять чужую культуру, не хочешь работать, учить язык - тогда и нечего мигрировать и уж тем более жаловаться.
Возможно, молодой человек дочери вашей знакомой был французским арабом, а не французом? Как бы то ни было, смахивает на небылицу. Я о таком впервые слышу.
Это личный выбор каждого. Нужно четко понимать, что эмиграция, даже самая удачная, это всегда трагедия. Нужно очень много и упорно работать чтобы добиться успеха в чужой стране, где живут люди с другой, чужой и не понятной для вас ментальностью и далеко не всегда готовые принять вас с распростертыми объятиями.
Мия Хан Очень хороший и верный ответ. Именно, эмиграция - трагедия и заболевание.
В крымском Белогорске живёт удивительный человек
Валентин Чмыхалов, так вот он
выразил своё отношение
к данному вопросу в проникновенных стихах.

Я не уеду за границу,
Будь визой трижды наделён,
Чтоб за границей схорониться,
До улучшения времён.
Меня спасёт не сила духа,
От формы бегства от такой,
А измождённая старуха
С её протянутой рукой.
Нечеловечески устало,
В междоусобье, в холод, в грязь
Она спустилась с пьедестала,
Где прежде Родиной звалась.
Она святой слыла в народе.
Теперь, познавшая хулу,
В сыром подземном переходе,
Сидит на каменном полу.
Сидит с застывшими слезами
Вдовой погибшего в бою.
И я встречаюсь с ней глазами
И ничего не подаю.
И ежедневно с мукой сущей
Её, как брошенную мать,
Я обречён, как неимущий,
Неподаваньем предавать.
Но душу муками корёжа,
Великомученик вполне,
Благодарю её, что всё же
Способен жить в своей стране.
В стране извечной заварухи,
Где нескончаема гроза
И где в глазах любой старухи
Слезятся Родины глаза.

И Я С НИМ СОГЛАСЕН!
хотя многое из нашего прошлого
и настоящего меня не устраивает.
Игорь Евсеев Ок, про нравственный аспект Вы ответили, но вы не пробовали сначала вопрос прочитать?
Для меня слово "эмиграция" ничего не значит... Я уже никуда не уеду! А вам - попутного ветра!
Все хорошо в меру.
Вот и всё мнение.
Если бы власть помогала эмигрантам устроиться удобно заграницей, то это было бы на пользу всей стране и на века, -при условии, что и они если что, -помогут своей Родине бывшей в чём то!:) Что касается приёма к себе иностранцев, то только профессионалов во всех областях и изначально готовым местам для распределения, если они полезны.
Сергей Михалев
Сергей Михалев
94 035
Что бы ехать за бугор, надо быть или долларовым миллионером или видным ученым! В остальных случаях это бред- вы никто и звать вас никак
Нравственный аспект в принципе не обсуждается, так как люди едут по экономическим причинам
Игорь Евсеев Я развею Ваши фантазии по поводу ученых, тоже особо не ждут, наша докторская ниже по статусу их master, нужны публикации в их (не наших, ваковских) журналах, а это не очень просто... в основном, наши ученые теряют свой социальный статус, когда уезжают (я имею ввиду страны третьего рей... ой, то есть коалиции)
По вопросу – тебе однозначно «ЗА» .
Люди с Родиной в сердце – не задаются такими вопросами.
Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Так будет всегда,
как Библия смотрит на эмиграцию .
Вы таки не поверите, но самые крупные негодяи Нового Завета - пришлые мигранты-гастарбайтеры.
NN
Niazbek Nurila
22 210
Нраствено - за. Матерьяльно - только от тебя самого. Будет очень тяжело - если только ради детей.
Oleg Nikiforenko
Oleg Nikiforenko
21 667
в нашей стране:

высокий уровень преступности, инфляции, безработицы, низкий уровень жизни, образования, много чурок, которые разбойничают, нестабильный военно-политический и социально-экономический режим, промышляющие черные маги, промышляющие афферисты, военный призыв, суровый климат

в большинстве стран британского содружества:

низкий уровень преступности, дружелюбные помогающие чиновники и полиция, высокий уровень образования и жизни, стабильная экономика и политика, нет военного призыва, низкая инфляция, низкая безработица, мягкий климат.

особенности эмиграции:
требуется свободное владение местным языком (как правило английским) , хорошая профессия со стажем, постоянный доход.

вот пожалуй и все, в основном.
Игорь Евсеев Вот вроде начали "за здравие"... а кончили смешением "экономического" и "нравственного". У Вас и военно-политический режим, и черные маги в одном, даже про климат упомянули... "Эх, и ты, Брут" (не в плане вопроса эмиграции, а в плане невразумительности ответа)
это наверное только у "хомо советикус" эмиграция ассоциируется с чем то плохим, человек должен иметь право свободно выехать из страны и вернуться в неё по своему усмотрению, или остаться там где ему пришлось по душе
AB
Ahlidin Berdiev
12 407
Игорь Евсеев Аргументация кроме оскорбления чужой позиции будет?
Женись на иностранке и разрешишь материальный (если знаешь язык той страны) и нравственный аспект.
Многие мигрируют, чтоб элементарно выжить. Ну если не может чел с обострённым чувством справедливости жить в этой стране.. . На планете Земля все люди дома!
Мия Хан На Западе не легко выживать...
Нравственный аспект здесь вообще отсутствует: во все времена люди мигрировали из страны в страну - и это всегда воспринималось как нечто само собой разумеющееся. Человек должен быть свободен в своём выборе где ему жить.
Игорь Евсеев во все времена - это когда именно? и какие сословия? что за общие фразы?
"Крысы бегут с тонущего корабля, а люди борются. . " - это одно мнение.. . "Там сытней и комфортней" - другое.. .
А я думаю, что логика и ум здесь не помогут.. . Поможет сердце...
МГ
Макс Гринь
6 177
Игорь Евсеев То есть вместо логики Вы используете два образа? Да, логика тут бессильна) Куда нам супротив веленья сердца...
они тоже люди
..."я не понял вопроса, но я отвечу":
Эмиграция - это выезд из своей страны, так?
Я ПРОТИВ эмиграции, как в общем и имиграции.. . "Где родился - там и пригодился! "
Никто тебя не ждёт в другой стране если ты не несёшь ей какое-либо благо.. . То бишь ищешь где потеплее да поменьше работать. Одновременно ты не будешь рад если в твоей странепоявится большое количество "иностранцев" "со своим уставом"... Живи и радуйся где родиллся! (я не имею ввиду, что из Мухосранска не надо перебраться в Зажопинск - надо так надо :-) Провда в столицу с голой жо, ой с голой пяткой - то же делать НЕФИГ) .
...вопрос слишком широкий на двух листах не ответить ;-(
Если у тебя есть ДЕНЬГИ - тебе будет хорошо почти в ЛЮБОЙ стране, почти в ЛЮБОЕ время. Если ты бедняк - хорошо ТЕБЕ не будет ни здесь ни там. НО надо не забывать, что ЗДЕСЬ ты свой-среди своих, а ТАМ - ты будешь ЧУЖОЙ!
Вот как-то так...
Роман Киселёв
Роман Киселёв
2 694
Игорь Евсеев Вы не поняли не вопроса, а различий в словах эмиграция и иммиграция)
"против" по причине - материальное благополучие и нравственный аспект.
Игорь Евсеев краткость - сестра таланта, но вопрос начинался со слова "расскажите"...
Человек должен быть свободен в своём выборе, вот и все За
У нас своей раб силы хватает под той же москвой и питером без работы... Но по каким то причинам они не могут выехать в город на заработки... Надо эти причины устранять, а не мигрантов приглашать.
Игорь Евсеев А что за причины? И причем тут эмиграция? Вы различаете эмиграцию и иммиграцию? Там разные буквы
Не вижу ни одной причины быть против.
Я лично сам хочу уехать в Англию а ждать 200 лет пока у нас измениться что-то не вижу смысла.. да и не доживу) Детей я хочу растить в нормальной среде! И если передо мной изобьют например собаку я хочу быть уверенным что вызову службу и садиста задержат ..здесь же был вынужден смотреть как избитая собака задыхается а хозяин спокойно курит держа ее на поводке... естественно куда не звонил посылали. Как-никак Россия на 2ом месте по жестокому обращению с животными в мире.. а это о многом говорит. Опять же хочу чтобы мой ребенок рос в нормальном обществе...
Maria Balaban
Maria Balaban
256
Игорь Евсеев Ну то, что вы изменили правила правописания русского языка "не жаждавши того 200 лет" (как Пушкин), Вас не смущает. Жестокое обращение с животными - я согласна, это проблема. Но вы про материальный аспект ничего не сказали.

Похожие вопросы