Великая Отечественная. .
ЗАЧЕМ в богатой людскими ресурсами России?
Согласно данных В. Муромцевой, в составе РККА с оружием в руках ВОЕВАЛО более 1 млн. женщин. Не считая вспомогательных должностей.
Более 150 тыс награждённых, 86 Героев, из них 47 посмертно.
Список женских частей можно найти в сети без проблем.
Количества погибших, покалеченных у меня нет.
У америкосов было аж 25 женщин - пилотов. Данных о участии в боевых действиях нет.
У немцев лишь в тыловых частях для высвобождения мужчин. Даже при бедноте их людских ресурсов.
1. Просьба сексуально озабоченных чудаков не показывать свою убогость.
2. Мы говорим о Великой Отечественной. Придерживайтесь темы вопроса.
Общество
Женщина и война понятия совместимые? См. вн.
Вот не поверишь, а специально пошёл к отцу спросить его мнение по этому вопросу. Всё-таки 85 лет человеку-многое помнит. Так вот, оно такое:
Женщин стали массово набирать на фронт в 1942-м году. Причём набирали помимо тех, кто был военнообязанным, а это медработники всех уровней-от врачей до медсестёр, санитарок и прозекторов, а также военные переводчики, также тех, кто до войны закончил курсы Осавиахима, т. е. имел определённый уровень подготовки по какой-либо военной специальности. А женщин там готовили и в качестве лётчиков, и радистов, и снайперов и т. д. Типа "мирная страна готовилась к мирному труду". Причём готовилась массово, не взирая на пол. Тут ещё добавилось то, что как раз к 1942-му году Действующая армия практически лишилась кадровых военных, погибших и попавших в плен ранее, т. е. тех, кто те воинские специальности таки имел. Да, с началом войны началось массовое обучение пополнения, но на это нужно было время, а тут-готовые обученные кадры, хоть и женского пола, но других не было, а фронт не мог ждать.
Тут ты написал, что СССР (не Россия только лишь! ) был богат людскими ресурсами. БЫЛ. Но к 1942-му аж под 70млн. населения страны оказалось под немцами да прибавь сюда миллионы уже к тому времени погибших и попавших в плен-вот и перестала страна быть богатой на тот ресурс, а посему-гребли всех, кто мог быть полезен фронту. Да и с женским полом у нас никогда особоо не церемонились, ещё задолго до войны всячески пропагандируя участие женщин в мужских профессиях. МАССЫ-на то они и массы, чтобы уравнять всех без деления по половому признаку ради достижения конечно же высоких целей. А цели были высочайшие, коль война была объявлена ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, СВЯЩЕННОЙ и НАРОДНОЙ. Ну вот.. . А Гитлер до 1943-го никаких священных и народных войн не объявлял, а лишь после Сталинграда и то только весной 1943-го объявил ТОТАЛЬНУЮ, что всё же не совсем одно и тоже, и женщины Рейха так комбатантами массово и не стали (там ещё много причин, но это отдельная тема).
Женщин стали массово набирать на фронт в 1942-м году. Причём набирали помимо тех, кто был военнообязанным, а это медработники всех уровней-от врачей до медсестёр, санитарок и прозекторов, а также военные переводчики, также тех, кто до войны закончил курсы Осавиахима, т. е. имел определённый уровень подготовки по какой-либо военной специальности. А женщин там готовили и в качестве лётчиков, и радистов, и снайперов и т. д. Типа "мирная страна готовилась к мирному труду". Причём готовилась массово, не взирая на пол. Тут ещё добавилось то, что как раз к 1942-му году Действующая армия практически лишилась кадровых военных, погибших и попавших в плен ранее, т. е. тех, кто те воинские специальности таки имел. Да, с началом войны началось массовое обучение пополнения, но на это нужно было время, а тут-готовые обученные кадры, хоть и женского пола, но других не было, а фронт не мог ждать.
Тут ты написал, что СССР (не Россия только лишь! ) был богат людскими ресурсами. БЫЛ. Но к 1942-му аж под 70млн. населения страны оказалось под немцами да прибавь сюда миллионы уже к тому времени погибших и попавших в плен-вот и перестала страна быть богатой на тот ресурс, а посему-гребли всех, кто мог быть полезен фронту. Да и с женским полом у нас никогда особоо не церемонились, ещё задолго до войны всячески пропагандируя участие женщин в мужских профессиях. МАССЫ-на то они и массы, чтобы уравнять всех без деления по половому признаку ради достижения конечно же высоких целей. А цели были высочайшие, коль война была объявлена ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, СВЯЩЕННОЙ и НАРОДНОЙ. Ну вот.. . А Гитлер до 1943-го никаких священных и народных войн не объявлял, а лишь после Сталинграда и то только весной 1943-го объявил ТОТАЛЬНУЮ, что всё же не совсем одно и тоже, и женщины Рейха так комбатантами массово и не стали (там ещё много причин, но это отдельная тема).
Не скажите. Мои родители встретились в госпитале. Так что мой интерес в этом плане однозначен.
в СССР ко всем гражданам относились как к рабам,
а с точки зрения хозяина понятие "раб" - пола не имеет.
а с точки зрения хозяина понятие "раб" - пола не имеет.
А женщины укладывающие шпалы, женщины шахтеры, женщины работающие на стройке, а женщины заключенные, на земляных работах, которые даже космодром Байканур строили? ! Это общее отношение власти к своему народу, как рабочему скоту и пушечному мясу.... я только поездив по миру и поумнев с возрастом начал это понимать. Кстати, я вот не знаю, а сейчас женщины в России на стройках и ж/д путях работают? Я НИГДЕ больше такого не видел, правда в Северной Корее я не был.
Shirin Gaipowa
я примерно тоже самоен хотел написать но...было лень
В атаку женщины не ходили . А медперсонал исконно женское занятие . Связь тоже .
Алексей Дерепасков
Ходили. Вам список боевых частей привести?
Лолита Иванова
во всех армиях, кроме советкой,
на поле боя существуют только медбратья.
на поле боя существуют только медбратья.
Зато сейчас в армии США женщин всё больше, причём, даже в качестве боевых пилотов.
Армия Израиля - отдельная тема, там чуть-ли не поголовно все проходят службу в армии.
А для Советского руководства абсолютно характерная черта решать проблемы на УМЕНИЕМ, а ЧИСЛОМ. Пол и возраст мало интересовали этих стратегов при комплектации очередной порции пушечного мяса - бегают, стреляют и ладно.
У меня тётя прошла всю войну, решение было добровольным. Чинов, званий и больших наград не заслужила. Была комиссована из армии после контузии.
Правда, надо признать, что последние годы жизни за боевое прошлое ей некоторым образом воздалось: отдельная квартира, повышенная пенсия, продуктовые наборы и подарки от ветеранских организаций к праздникам.
Армия Израиля - отдельная тема, там чуть-ли не поголовно все проходят службу в армии.
А для Советского руководства абсолютно характерная черта решать проблемы на УМЕНИЕМ, а ЧИСЛОМ. Пол и возраст мало интересовали этих стратегов при комплектации очередной порции пушечного мяса - бегают, стреляют и ладно.
У меня тётя прошла всю войну, решение было добровольным. Чинов, званий и больших наград не заслужила. Была комиссована из армии после контузии.
Правда, надо признать, что последние годы жизни за боевое прошлое ей некоторым образом воздалось: отдельная квартира, повышенная пенсия, продуктовые наборы и подарки от ветеранских организаций к праздникам.
Коммунистическая идеология делала свое дело, формировала у женщин такую психологию, что надо ни в чем не уступать мужчинам, в тяжелом физическом труде, даже на войне. И все это для построения светлого будущего.
"Война - дело мужское". Однако в ХХ столетии участие женщин в войне, причём не только в качестве медицинского персонала, но и с оружием в руках, становится реальностью. Особенно массовым это явление стало в период Второй мировой.
После революции политика советского государства в женском вопросе, направленная на вовлечение женщин в общественное производство, способствовала быстрому развитию эмансипации со всеми её последствиями. В результате участие женщин в наиболее тяжёлом физическом труде, приобщение их к традиционно "мужским" профессиям, к занятиям военно-прикладными видами спорта преподносилось общественному мнению как величайшее достижение социализма, проявление подлинного "равенства полов" и освобождение женщины от "домашнего рабства". Идеи эмансипации были наиболее популярны в молодёжной среде, а массовые комсомольские призывы, наборы и мобилизации под лозунгами "Девушки - на трактор! ", "Девушки - в авиацию! ", "Девушки - на комсомольскую стройку! " и т. д. явились своего рода психологической подготовкой к массовому участию советских женщин в грядущей войне, которая вошла в историю нашей страны как Великая Отечественная. С её началом сотни тысяч женщин устремились в армию, не желая отставать от мужчин, чувствуя, что способны наравне с ними вынести все тяготы воинской службы, а главное - утверждая за собой равные с ними права на защиту Отечества.
Глубокий патриотизм поколения, воспитанного на героических символах недавнего революционного прошлого, но имевшего в большинстве своём книжно-романтические представления о войне, отличал и тех 17-18-летних девочек, которые осаждали военкоматы с требованием немедленно отправить их на фронт.
"Война - дело мужское". Однако в ХХ столетии участие женщин в войне, причём не только в качестве медицинского персонала, но и с оружием в руках, становится реальностью. Особенно массовым это явление стало в период Второй мировой.
После революции политика советского государства в женском вопросе, направленная на вовлечение женщин в общественное производство, способствовала быстрому развитию эмансипации со всеми её последствиями. В результате участие женщин в наиболее тяжёлом физическом труде, приобщение их к традиционно "мужским" профессиям, к занятиям военно-прикладными видами спорта преподносилось общественному мнению как величайшее достижение социализма, проявление подлинного "равенства полов" и освобождение женщины от "домашнего рабства". Идеи эмансипации были наиболее популярны в молодёжной среде, а массовые комсомольские призывы, наборы и мобилизации под лозунгами "Девушки - на трактор! ", "Девушки - в авиацию! ", "Девушки - на комсомольскую стройку! " и т. д. явились своего рода психологической подготовкой к массовому участию советских женщин в грядущей войне, которая вошла в историю нашей страны как Великая Отечественная. С её началом сотни тысяч женщин устремились в армию, не желая отставать от мужчин, чувствуя, что способны наравне с ними вынести все тяготы воинской службы, а главное - утверждая за собой равные с ними права на защиту Отечества.
Глубокий патриотизм поколения, воспитанного на героических символах недавнего революционного прошлого, но имевшего в большинстве своём книжно-романтические представления о войне, отличал и тех 17-18-летних девочек, которые осаждали военкоматы с требованием немедленно отправить их на фронт.
Так не должно было бы быть. Но так было. С этим уже ничего не сделать. Просто хочу привести одно частное мнение женщины по этому вопросу. "если бы дело коснулось моей семьи, моих близких - даже без оружия зубами, ногтями бы рвала на кусочки, не взирая на возраст" Такие вот у нас женщины! Не ценим!
Алексей Дерепасков
Ценим - ценим)))
...вполне совместимые... просто для нашей страны это звучит как экзотика. я не беру период ВОВ..
Алексей Дерепасков
Я говорю именно о том времени.. Сейчас не война
Возможно просто наши женщины САМИ хотели служить в воинских частях
Оправдывая при этом строки из Н. Некрасова "Есть женщины.... "
Я так думаю. Это скорее всего был с их стороны порыв, который руководители страны
не хотели, да и не считали нужным останавливать.
Тут уже фото моей землячки выставили, так чтобы не повторяться выставлю другие.
( Снайперы 3-й ударной армии)
(Летчицы Руфина Гашева и Наталья Меклин)
Американцы набирали женщин для того чтобы перегонять самолёты от авиазаводов
на военные аэродромы. Здесь они заменяли ушедших на фронт мужчин.
(Американские летчицы на фоне самолета B-17)
Что же касается Германии то это по-моему и скорее всего политика провозглашённая нацистами
а именно
Kinder, Küche, Kirche
в смысле того, что не место женщинам на войне
Оправдывая при этом строки из Н. Некрасова "Есть женщины.... "
Я так думаю. Это скорее всего был с их стороны порыв, который руководители страны
не хотели, да и не считали нужным останавливать.
Тут уже фото моей землячки выставили, так чтобы не повторяться выставлю другие.

( Снайперы 3-й ударной армии)

(Летчицы Руфина Гашева и Наталья Меклин)
Американцы набирали женщин для того чтобы перегонять самолёты от авиазаводов
на военные аэродромы. Здесь они заменяли ушедших на фронт мужчин.

(Американские летчицы на фоне самолета B-17)
Что же касается Германии то это по-моему и скорее всего политика провозглашённая нацистами
а именно
Kinder, Küche, Kirche
в смысле того, что не место женщинам на войне
Анастасия Чечкина
Принцип "Kinder, Küche, Kirche " был провозглашён лет за 100 до Гитлера. И не принцип это вовсе, а понимание роли женщины немецким об-вом.
Может они не воевали а просто числились, как это частенько бывает в нашей стране?
Что то я не слышал про чисто "женские" дивизии, зато знаю про эскадрилью "черных ведьм", девушек -зенитчиц, снайперов, медсестер. Были некие преценденты, но до массового призыва дело не доходило.
Тут на " ответах" конечно много нехорошего пишут о Сталине и Советской власти, но все таки советское правительство не состояло из конченных идиотов, которые додумались мобилизовать женщин на войну.
Что то я не слышал про чисто "женские" дивизии, зато знаю про эскадрилью "черных ведьм", девушек -зенитчиц, снайперов, медсестер. Были некие преценденты, но до массового призыва дело не доходило.
Тут на " ответах" конечно много нехорошего пишут о Сталине и Советской власти, но все таки советское правительство не состояло из конченных идиотов, которые додумались мобилизовать женщин на войну.
Ргкп Жо Цсээ
думаю, мобилизовало бы, если бы прижало..
Причём тут "женщина" или "мужчина", когда есть только "товарищ"?
Вот занятный документ:
НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ТРУДА СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 августа 1930 г. N 256
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ В НОВОЙ РЕДАКЦИИ СПИСКА ПРОФЕССИЙ,
ДАЮЩИХ НАРАВНЕ С ПРОФЕССИЯМИ ФИЗИЧЕСКОГО ТРУДА ПРАВО
НА ОТПУСК В ТЕЧЕНИЕ 56 ДНЕЙ ДО РОДОВ И 56 ДНЕЙ ПОСЛЕ РОДОВ
Признавая необходимым расширить действующий список профессий, дающих наравне с профессиями физического труда право на удлиненный отпуск по беременности и материнству, - НКТ СССР постановил:
I. Утвердить в прилагаемой новой редакции список профессий, дающих наравне с профессиями физического труда право на отпуск в течение 56 дней до родов и 56 дней после родов.. .
....
Если работница уже получила послеродовой отпуск на 42 дня, а по прилагаемому списку она приобрела право на отпуск в размере 56 дней после родов и еще не приступила к работе, то послеродовой отпуск должен быть продлен на срок до истечения 56 дней после родов. (С)
Узнаёшь про такую щедрость государства, и диву даёшься.. .
Странно, что всех женщин с 18 лет не забрали в армию.. .
Вот занятный документ:
НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ТРУДА СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 августа 1930 г. N 256
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ В НОВОЙ РЕДАКЦИИ СПИСКА ПРОФЕССИЙ,
ДАЮЩИХ НАРАВНЕ С ПРОФЕССИЯМИ ФИЗИЧЕСКОГО ТРУДА ПРАВО
НА ОТПУСК В ТЕЧЕНИЕ 56 ДНЕЙ ДО РОДОВ И 56 ДНЕЙ ПОСЛЕ РОДОВ
Признавая необходимым расширить действующий список профессий, дающих наравне с профессиями физического труда право на удлиненный отпуск по беременности и материнству, - НКТ СССР постановил:
I. Утвердить в прилагаемой новой редакции список профессий, дающих наравне с профессиями физического труда право на отпуск в течение 56 дней до родов и 56 дней после родов.. .
....
Если работница уже получила послеродовой отпуск на 42 дня, а по прилагаемому списку она приобрела право на отпуск в размере 56 дней после родов и еще не приступила к работе, то послеродовой отпуск должен быть продлен на срок до истечения 56 дней после родов. (С)
Узнаёшь про такую щедрость государства, и диву даёшься.. .
Странно, что всех женщин с 18 лет не забрали в армию.. .
увы к сожалению не много и счас изменилось когда мужскую работу делают женщины
в то время стало модным что мужчины и женщины ровны
и это было доведено до абсурда
в то время стало модным что мужчины и женщины ровны
и это было доведено до абсурда
мне не хочется лезть в справочники но людских ресурсов у противной стороны был окуда как больше против нас воевала вся Европа есть данные по раб. силе на европейских заводах работал она Рейх в 2 раза больше рабочих чем на наших... вся мужская работа ..трактористы, лесоповал, заводы.. держалась на 50% на женщинах и детях.. . и зачем амерникосам женщины в армии? на штаты не упало ни одной бомбы.
Алексей Дерепасков
А Вы залезьте и посмотрите сколько у противника было боеспособных частей - не наберётся даже количества наших изменников, воевавших за немцев.
Потом посмотрите количество мужчин в РККА за период войны (30 млн) и себе ответьте надо ли было.
Я говорю о тех, кто принимал участие непосредственно в боях, так что несколько не в тему.
Потом посмотрите количество мужчин в РККА за период войны (30 млн) и себе ответьте надо ли было.
Я говорю о тех, кто принимал участие непосредственно в боях, так что несколько не в тему.
Алексей Дерепасков
Интересна реакция местного сообщества.
Нахрена мне уколы - для себя я давно решил, а доказывать кому-либо - увольте.
Нахрена мне уколы - для себя я давно решил, а доказывать кому-либо - увольте.
Конечно. Зоя Космодемьянская, Лиза Чайкина стали Героями Советского Союза за свои подвиги, многие другие женщины награждены медалями и орденами, хотя есть повесть У войны не женское лицо, я с этим не согласен. Если в мирное время мы сталкиваемся с женской дискриминацией, то и в войну та же стория? Да, маршалами и генералами были мужчины, но женщины были очень хорошими офицерами, это факт!
Алексей Дерепасков
Зачем? Женщина должна воевать вместо мужчины?
Сергей, все дело в символе - вся страна от мало до велика, в едином порыве защищает Родину.. . в том числе и женщины.
ну и толку от русурсов если их использовать как пушечное мясо во время войны?
к тому же многих мужчин кинули в лагеря.. .
к тому же женщин больше чем мужчин.. .
ну и прочее
к тому же многих мужчин кинули в лагеря.. .
к тому же женщин больше чем мужчин.. .
ну и прочее
Алексей Дерепасков
Диспропорция появилась после войны.
Зеки воевали. Пример - 63 СК
Про мясо согласен.
Зеки воевали. Пример - 63 СК
Про мясо согласен.
Интересный вопрос. . Что заставляет женщину взять в руки оружие? Я думаю, желание убивать. . Убивать, чтобы отомстить. . если даже в детях просыпалась ярость и желание воевать. . Может, многие и не понимали, на что шли, но шли точно не за наградами. . шли или за мужчинами, или чтобы принести пользу.. А что государство? Государству нужна победа любой ценой. . Думаю, не хватило бы женщин, призвали бы детей, как сделали немцы в 45..
Думается мне, что к ноябрю 1941 Россия была не так уж богата людскими ресурсами: миллионы в плену, десятки миллионов на оккупированной территории. Миллионы в лагерях (зеки и охранники). Возник дефицит мужиков. Покрыли дефицит женщинами.
Алексей Дерепасков
Не факт, особенно с учётом того, что орсновной набор производился в 42 году, а процент женщин незначителен.
в России все совместимо. И женщина в ней- быдло. А в других странах - это другой статус. Вот и не воюют.
Анастасия Чечкина
И в Израиле быдло? Ой ли! И в НАТО баб сейчас валом, включая ВМФ, что вообще было немыслимо лет 25 назад.
Может терять им было нечего больше тем бабам? За станком постояли, прелести жизни познали, мужиков ихних убили на войне - изъявили желание поучаствовать. Пропоганда героизма тоже думаю было. А ресурсы в то время использовались думаю все возможные и невозможные. С другой стороны вопрос не конкретный какой-то. Зачем? - понятное дело воевать, зачем же ещё? А то что миллион баб с автоматами - пехотинцы что ли все?
Америку не стоит вообще сравнивать с СССР - там принципы частной собственноси и мужского начала (владелец, хозяин) государством никак не ущемлялись в отличии от гнилой совковой системы, где мужчин превратили в ничего не имеющих низкооплачиваемых бесправных рабов над кототорыми давлели женщины имеющие больше прав.
Америку не стоит вообще сравнивать с СССР - там принципы частной собственноси и мужского начала (владелец, хозяин) государством никак не ущемлялись в отличии от гнилой совковой системы, где мужчин превратили в ничего не имеющих низкооплачиваемых бесправных рабов над кототорыми давлели женщины имеющие больше прав.
Алексей Дерепасков
Их не спрашивали..
ситуация в которой оказался СССР в той войне не сравнима ни с Германией, ни уж конечно с США. На нашу страну было совершено нападение и окупирована значительная часть территории. Для советского народа речь шла о войне на выживание и что характерно сам народ это понимал. Люди шли добровольцами, просились на фронт, те кто не подходил по возрасту - приписывали себе лишние годы, что бы попасть в действующие части. Удивительно ли, что в этой ситуации в Красной Армии оказалось много женщин? на мой взгляд нет. И при этом посмотрите на Вермахт и их союзников - это армии которые изначально готовились к окупации и войне на чужой территории. когда немцев прижали, Гитлер тоже объявил "тотальную войну". И набирали там всех: и стариков, и детей, и женщин. не сильно правда помогло ))))
ну а про американцев и говорить смешно. к чему им на тот момент женщины в армии не понятно
ну а про американцев и говорить смешно. к чему им на тот момент женщины в армии не понятно
Алексей Дерепасков
Ой, какая наша страна белая и пушистая. Особливо начиная с 39 года. И совсем не готовилась воевать на чужой территории..
Не смешно.
Особенно народ это понимал, сдавшись в плен более 5 млн, не явившись по мобилизации под 6 млн и воюя на стороне немцев под 2 млн. Добавьте сюда более 500 тыс в УПА и лесных братьев.
Факты на стол про немецких женщин, воевавших на фронте.
Не смешно.
Особенно народ это понимал, сдавшись в плен более 5 млн, не явившись по мобилизации под 6 млн и воюя на стороне немцев под 2 млн. Добавьте сюда более 500 тыс в УПА и лесных братьев.
Факты на стол про немецких женщин, воевавших на фронте.
Женщины шли на войну из чувства долга и патриотизма. ( К сожалению сейчас эти понятия- экзотика).
Алексей Дерепасков
Вы уверены, что их спрашивали?
А зря..
А зря..
Культура была другая. Они сами на войну шли. Хотели и шли.
Алексей Дерепасков
Закон о всеобщей воинской обязанности от 1 сентября 1939 года. Чтите внимательно
Хотели??? Почитайте о комсомольских и не только наборах 42 года
Хотели??? Почитайте о комсомольских и не только наборах 42 года
думаю что победой мы обязаны женщинам которые были на фронте Мужчины не справились бы сами! они сейчас в футбол не могут поиграть достойно ждут когда подключатся женщины
Каким мудакам с горы это решать за тех самых женщин, а?
Алексей Дерепасков
Закон о всеобщей воинской обязанности от 1 сентября 1939 года. Чтите внимательно, и будет Вам счастье не выглядеть глупо
Похожие вопросы
- Лукашенко заявил, что Белоруссия ведет Войну за энергоресурсы См. вн. Кто развязал? без объявления войны !!!
- Казнь женщины в Иране за измену мужу "...сначала женщину хотели забить камнями, но ..."(см. вн) И это в наше время?
- Ах, война, что ж ты сделала, подлая... Ваше отношение к женщине на войне? (см.вн.)
- Что для Вас значит понятие "мужское достоинство"? (вн.)
- Если в 2011 году началась 2 мировая, то бы Россия проиграла бы войну. (см.вн)
- Про чеченскую войну объясните (см. вн.)
- Как думаете, было ли такое во время Великой Отечественной войны? см.вн.
- Судьба это... см. вн.
- Ельцин-Путин-Медведев, почему в ИХ время вымерло 15 миллионов человек- чуть меньше чем в войну погибло (см. вн)
- Является ли признаком гениальности военноначальника оставление армии без боеприпасов накануне войны? см.вн.