украденных у многих поколений российских исследователей.. .
По межправительственному соглашению между Россией и Францией в мае – июне 1994 г. и позже во Францию была передана большая часть документов французского происхождения. В 2001 г. Правительству Королевства Нидерландов переданы 22 фонда нидерландского происхождения, а также семейного архива Ротшильдов.
Еще раньше документы передавались в ГДР, Польшу, ФРГ.. .
Речь идет о трофейных документах, захваченных Красной Армией в конце ВОВ.. .
Может, не надо было возвращать всё. Встать в позу, мол, вы сами свои страны со всеми потрохами и архивами сдали немцам, а мы за вас всю эту кашу вашего умиротворения и непротивленчества расхлёбывали?
Уверен, что вокруг этих документов в России сложилась бы целая плеяда исследователей. Причем доступ к документам и для иностранцев никто бы не ограничивал, но приоритет-то был бы у наших.. .
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173785
Особенно интересные фонды (а их там много) :
1. Главное управление национальной безопасности Франции [основной контрразведывательный и полицейский орган]
2. Министерство колоний Франции
7. 2-е бюро Генерального штаба Франции [военная разведка и контрразведка]
50. Блок Марк, профессор литературного факультета Страсбургского университета
58. Ротшильды - родовой фонд
159. Международные и французские организации борьбы за мир и против фашизма
161. Документы сионистских и других еврейских организаций Франции
162. Документы Лиги Наций
163. Великая национальная независимая и регулярная ложа Франции и колоний и ее дочерние ложи
175. Масонские ложи и капитулы
177. Субдивизион г. Бизерты
186. Сионистские и другие еврейские организации Франции (Еврейская колонизационная ассоциация, Общество еврейской эмиграции и колонизации "Эмкол", Комитет защиты прав евреев в Центральной и Восточной Европе, Союз евреев Востока, Комитет помощи евреям-эмигрантам и др. )
187. Международный масонский орден "Друа Юмен" и его дочерние ложи
191. Масонское акционерное общество с переменным капиталом (г. Бордо)
737. Великая ложа Пруссии "Ройял-Йорк цур Фрейндшафт" (г. Берлин)
811. Союз великих немецких лож (г. Берлин)
813. Символическая великая ложа Германии и ее дочерние ложи (г. Берлин)
1220. Великая ложа Чехословакии еврейского ордена "Бней-Брит" и ее дочерние ложи
1320. Орден розенкрейцеров (г. Лейпциг)
1388. Архив княжества Лихтенштейн
1501. Архивы Любека, Бремена, Гамбурга и других ганзейских городов за XIV - XX вв (Коллекция)
1723. Комитет военных экспертов стран Антанты в г. Берлине (г. Берлин)
1732. Центр изучения иностранной политики (г. Париж)
1735. Военно-морской и военный атташе при французском посольстве в Петрограде (г. Петроград)
Общество
А чего мы такие добрые, а? Великодушные и бессеребренные? См. списочек "золотых" фондов, украденных +++
О существовании подобных фондов большинство россиян имеет имеет смутное представление, а о том, что ЭТО куда-то и КОМУ-ТО передано, догадываются ещё меньше.. . Решения о передаче тех или иных документов принимаются не на нашем уровне.. . поэтому "добрыми, бессеребряными и великодушными" мы по определению быть не можем)))
Лариса Чайка
Ну ,да некоторые из наших граждан не имеют представление о наличии картин в Эрмитаже,может на этом оснновании начнём распродажу Эрмитажа,тем более ,что такой прецендент при большевиках уже был?
Леша Корсаков
оценка +2---ошибочна---соскользнула мышка....
Поэтому и добрые, что этим не загружаем свой мозг!
согласен... все стоит денег.. .
кто вернет наше....
кто вернет наше....
В 1994 году борьке алкашу нужны были деньги а не бумажки и фонды.
Так что спасибо ему и вашему однофамильцу - тогдашнему министру иностранных дел, мерзавцу и первостатейному предателю.
Ежу понятно что отдавать ничего нельзя было. но видимо их сменяли на какой то нужный политес для элиты.
Теперь можно рвать на жопе волосья.
Так что спасибо ему и вашему однофамильцу - тогдашнему министру иностранных дел, мерзавцу и первостатейному предателю.
Ежу понятно что отдавать ничего нельзя было. но видимо их сменяли на какой то нужный политес для элиты.
Теперь можно рвать на жопе волосья.
Елена Брусницына
Скорее, спасибо Рудольфу Пихоя, поставленному руководить архивами...
бизнес и ничего личного естественно
Ну, копии-то остались, я\ надеюсь.. .
Вы, к архивам какое отношение имеете?
Знаете, что у нас еще архив Барклая по 1812 году не разобран и н введен в научный оборот?
Вы, к архивам какое отношение имеете?
Знаете, что у нас еще архив Барклая по 1812 году не разобран и н введен в научный оборот?
Елена Брусницына
Ну что там у коллег в РГВИА творится, я не в курсе :) Сам работал когда-то в РГВА, до учебы в Историко-архивном институте... А "особисты" были соседями...
Елена Брусницына
По-моему, Вы лукавите... http://www.memorandum.ru/1812db/?action=list&table=Subject&query= (Autor LIKE '%_барклай%' OR Autor LIKE '%барклай%' OR Name LIKE '%_барклай%' OR Name LIKE '%барклай%' OR Comment LIKE '%_барклай%' OR Keywords LIKE '%:барклай:%') AND Type=5&id=&sort=ORDER BY Type ASC, Name ASC&step=&title=Результаты поиска по фразе: «барклай»&page=1
Среди переданных документов наверняка есть и бесценные. Но, ситуация с передачей, видимо, напоминает ситуацию времен ВОВ, когда зимой, чтобы не замерзнуть, в буржуйках жгли дорогую мебель, рояли, библиотеки.. .
Тут дело гораздо хуже. Отдали не только ценные архивы, но и за бесценок продали военные секреты страны, и это еще ох, как аукнется...
Тут дело гораздо хуже. Отдали не только ценные архивы, но и за бесценок продали военные секреты страны, и это еще ох, как аукнется...
" Швондеры " всегда были "добрыми" , выдавая ордер на "квадратные метры" "Шариковым" , при условии, что это " уплотнит жилплощадь Преображенских "
Россию с потрохами сдали, что уж говорить об архивавах, царский долг выплатили французам, а своих градан, имеющих вклады в Сбербанке, обокрали
..к сожалению это.. кулуарные решения..
исторические ценности лучше держать подальше от современных исследователей - сохраннее будут ;)
Мы документы передаем в обмен ценности. За последние десятилетия в Россию возвращен ряд произведений, перемещенных в Германию во время Великой Отечественной войны и обнаруженных в государственном и частном владении. Их вернули в фонды российских музеев по месту происхождения.
Среди них: акварель неизвестного художника XVII века "Вид Монрепо" (выявлена в Национальном музее г. Вроцлав, Польша) , возвращена в Павловский дворец-музей;
Картина О. Кипренского "Портрет художника Басина", выявлена в собрании американского коллекционера Р. Лаудера. Безвозмездно возвращена в Государственный Русский музей;
Из Германии живописное полотно Ричи "Свадебная церемония царя" передал в музей-заповедник «Царское Село» профессор В. Айхведе. До войны эта картина находилась в Екатерининском дворце музея-заповедника.
Икона "Образ Богородицы Псково-Покровской" (Видение старца Дорофея) . Из частного владения в Германии возвращена в Россию. Находится в распоряжении Патриархии;
Фрагмент Янтарной комнаты (одна из четырех мозаик) и комод из Янтарной комнаты. Обнаружены в Германии в частном владении в г. Бремене. Возвращены в Екатерининский дворец;
Колокол из церкви Старая Руса, находился в г. Любеке (Германия) . Возвращен в Старую Русу.
Среди них: акварель неизвестного художника XVII века "Вид Монрепо" (выявлена в Национальном музее г. Вроцлав, Польша) , возвращена в Павловский дворец-музей;
Картина О. Кипренского "Портрет художника Басина", выявлена в собрании американского коллекционера Р. Лаудера. Безвозмездно возвращена в Государственный Русский музей;
Из Германии живописное полотно Ричи "Свадебная церемония царя" передал в музей-заповедник «Царское Село» профессор В. Айхведе. До войны эта картина находилась в Екатерининском дворце музея-заповедника.
Икона "Образ Богородицы Псково-Покровской" (Видение старца Дорофея) . Из частного владения в Германии возвращена в Россию. Находится в распоряжении Патриархии;
Фрагмент Янтарной комнаты (одна из четырех мозаик) и комод из Янтарной комнаты. Обнаружены в Германии в частном владении в г. Бремене. Возвращены в Екатерининский дворец;
Колокол из церкви Старая Руса, находился в г. Любеке (Германия) . Возвращен в Старую Русу.
Елена Брусницына
Со стороны Франции что-то не вижу телодвижений.
...фигня это всё по сравнению с мировой революцией...
А если снять копии, они что ж эти документы станут менее ценными. Если уж так надо будет, я думаю всегда найдётся повод съездить и поглядеть на оригинал. только зачем всё это? я вообще был в шоке узнав что насчитывается более 300 тыс специалистов-Пушкиноведов. книг написали больше чем собственно его произведений. Не дурость ли это?
Елена Брусницына
Копии? Не верю я, что за 1992-1994 годы отмикрофильмировали 944718 дел французского происхождения. Почти миллион дел...
Итак рассмотрим эти документы наверняка они были скопированы и не раз, -все они принадлежат фактически другим странам, которые тоже наверняка передают нам не мало таких же бумаг. Или вы хотите сказать что в обмен на эти бумажки нам пригонят вагон туалетных рулонов.
Елена Брусницына
Будете смеяться, но пригнали именно бумагу, и именно туалетную. Взамен мы получили копии белоэмигрантских газет.
вы думаете просто так им отдали и даже копий не сделали? врят ли))
А как Вы будете относится к человеку, который не возвращает Вам документы похищенные у Вас бандитами.
Елена Брусницына
А какие я могу предъявить претензии тому человеку, документы которого сам удерживаю?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Смоленский_архив
http://ru.wikipedia.org/wiki/Смоленский_архив
А народ кто спрашивает таких случаях, на верху решают сами всё
Такая уж наша русская нация..
Палата № 6 (((((((((((((((
Хотелось бы понять - к какому фонду имеете отношение вы лично, и какой ваш интерес...
Елена Брусницына
Ник какому. "Особисты" - мои бывшие соседи по работе :)
Вот тебя там не было.. .
Ты бы им рассказал)))
Ты бы им рассказал)))
Елена Брусницына
Да я в этот архив в 1995 году пришел на работу. У всех глаза круглые еще с тех пор оставались. Взамен-то - шиш да кумыш...
ну.... у них есть хозяин, хоть это и трофей, а вот "янтарная комната",так и хранится в закромах их родины... -в США
Портрет На Заказ В Г.актобе
МОЖЕШ ЭТО ДОКАЗАТЬ ? я думаю врят ли ТАК ЧТО НЕ БРЕШИ ..
Откуда такие сведения?
Елена Брусницына
Так я же давал ссылку. http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173785
Библиотека Любавического ребе тоже важный трофей для русских гоев?
Это не трофеи, а чужая интеллектуальная собственность на которую наложили свою воровскую лапу
Это не трофеи, а чужая интеллектуальная собственность на которую наложили свою воровскую лапу
Елена Брусницына
Спасать надо было, а не ушами хлопать.
Наверняка перед передачей документов сняли с них копии для изучения.
Все внимателЬно ждали, когда Россия естЬ захочет ...
А вы не не помните, кто в те годы "пропивал" страну и кто (Березовские и компания) был у него другом и советником и кто - министром культуры? Между прочим, только Путин прикрыл эту лавочку, он же и министра прогнал. Он же наложил гриф секретности на ОЧЕНЬ многие архивы, чтобы не добрались до них еще чьи-нибудь шаловливые ручки. Доступ к ним смогут получить только ученые с незапятнанной репутацией.
И вообще, о чем вы говорите? В те годы чуть всю страну не подарили франциям и германиям...
И вообще, о чем вы говорите? В те годы чуть всю страну не подарили франциям и германиям...
Антон Антонов
Кстати, сейчас это тоже делается, но только на равноценный обмен. И очень дозированно.
Да... что так, то так... Мы то добрые, терпеливые, н... к нам после этого отношение почему то не всегда то очень доброе..
кто добрый? такие ещё остались?
Не мы такие, жизнь такая...
Так документы, ценности похищены - в качетве "трофеев".
Елена Брусницына
Э нет. Похищали немцы. Мы спасали.
Не мы добренькие. а правительство.
мы добрые нежные ласковые, по отношению к другим. Прибила бы.
Ольга Тихонович
Кого?
это правительство. а не мы.
Если умудрились продать всю страну и её будущее,
то ваш пример мизер, по сравнению. Никакая страна в мире,
особенно Западная ни за какие деньги не отдаст то, что имеет.
Ельцин сдал страну за власть! _)
то ваш пример мизер, по сравнению. Никакая страна в мире,
особенно Западная ни за какие деньги не отдаст то, что имеет.
Ельцин сдал страну за власть! _)
Кто вернул, тот на этом нагрелся!
Да я с Вами согласен. Но это козлы правители.. нашего многострадального народа... добрые в "ковычках. ".
не мы такие, жизнь такая!
война дорогой мой имеет свои правила И ДАЖЕ НА ВОЙНЕ НЕЛЬЯ ВОРОВАТЬ .. понимаеш или ПОТОМСТВЕННОМУ ВОРУ И БЕСПРЕДЕЛЬЩИКУ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ НИ КОГДА?
доки хороши. ценность только для исследователя и историка. на данный момент нет от них пользы
Елена Брусницына
"Разве это можно есть?",- спросил Маугли у Каа, перебирая руками драгоценные камни.
ага
И сколько всего ?
мы то добрые, но правительство
Похожие вопросы
- Деревня - это место где живут и работают только недоумки, или это опора и золотой фонд России?
- В России на Урале создан специальный бункер на 300.000 человек - золотой фонд России. Вы туда попадете?
- Люди добрые!!!!))Вы видели такую жесть))))))(см. внутри)
- Согласны ли Вы, что русский человек (в массе своей) добрее, великодушнее, бескорыстнее и духовно чище любого другого нар
- И всё-таки: как вы относитесь к Ройзману и к его фонду "спасения" наркоманов? Что это по-вашему? СМ
- Почему либералы так беспокоятся за фонд "Город без наркотиков"?
- В пельмени покупном попалось золотое кольцо, как быть? Понести в ломбард, скажут украл и посодят .
- Эти 6 лет правления Путина станут последними для России. Резервный фонд исчерпан.
- Зачем Путин засекретил данные о Резервном Фонде РФ ,ведь это деньги налогоплательщиков ?
- Негосударственный пенсионный фонд или государственный лучше?